Обсуждение манги и спойлеров "One Piece" XXXIV: 50 оттенков розового

[Taka no Me]

Тема для обсуждения спойлеров и вышедших глав манги One Piece. Часть 34.

ВАЖНО:

• Используйте тег HIDE для ссылок.
• Спойлеры новых глав ТУТ. Обычно они появляются в четверг.
• Главы на английском (и русском) теперь выходят по пятницам, но могут быть сдвиги из-за отсутствия нормальных переводчиков. Иногда из-за праздников журнал в Японии выходит раньше, тогда глава в сети тоже появляется на день раньше.

ПРАВИЛА ФОРУМА
Если будешь нарушать - срок придется отмотать!

[Howl]

Цитата: Сообщение от Непотопляемый  вот третья часть, если кому интересно на англ

Вообще интересно кого хотел Ода изобразить пугалом на одной ножке.
И что за силы имел этот человек.
https://mangalib.me/one-piece/v103/c1053.2?page=10
Мне даже кажется, что он потом появится в манге. Слишком он какой-то необычный.

[Айкаша]

Цитата: Сообщение от Непотопляемый  самое смешное что и морганс зоанщик, зоан альбатроса. А я всегда думал, что он просто птица

Ода где то писал, в сбс что ли, что зоанщик, который постоянно в гибриде

[Howl]

Цитата: Сообщение от Айкаша  Где эти НЕЛЮДИ ,которые доказывали что это меч Фуджиторы съел фрукт?

А чё там пишут?

[Smiling Cat]

Цитата: Сообщение от Непотопляемый  каком месте у него был особенный ДФ до пробуждения?

В момент, когда Дофламинго не пробил Луффи пузо насквозь и когда шип на колене Катакури ударил Луффи в лицо.

Цитата: Сообщение от Непотопляемый  Знаешь дофла тоже доказал что без пробуды ничего не может сделать с луффи 2+3 гиры. Хотя против 4-го и она уже не помогает

Как раз показал, что может - Луффи был абсолютно беспомощен против базовых нитей Дофламинго. Дофламинго резал его и пятью нитями, и ножными нитями, и кнутом односторонне.
4 гир же отличается тем, что нитей в них больше, а равно они толще и удар от них тяжелее, но нити-щупальца не острее базовых нитей. Луффи бился и резался об эти нити в 4 гире.

Твои слова ложь.

Цитата: Сообщение от Непотопляемый  скажи вообще спасибо что ему дали такую тупую слабость. Единственный персонаж кто умудряется терять волю по несколько раз за бой. А так я даже не представляю что было бы с дофлой

За что? Луффи все равно бился против раненного ГЗ и все равно решил перейти в наступление Лео Базукой только когда 4 гиру осталось 2 минуты, т.е. до того момента Луффи только и делал, что убегал, бился и резался о нити, а меж тем у Дофламинго еще были Паутина и 16СН.

Цитата: Сообщение от Непотопляемый  кто и чем ему помогал? ну потоскали его гладиаторы, с таким же успехом луффи мог меж домов побегать. Да и луффи был такой свежий, пробежав всю дрезрозу посталкиваясь с каждым вторым персонажем , не говоря что от белами получил лишний урон хотя мог вырубить сразу. Но нет оде же надо луффи ограничить покалечить и тп пока он бежит к ГЗ

*Ло помог, сначала когда порезал ГН органы Дофламинго, потом когда прятал Луффи от Дофламинго, и в конце уберег Луффи от падения в пропасть.
**Самому же Ло в свою очередь помогли Робин, Кавендиш, Лео и Маншелли.
*Зоро, Робин, Фрэнки, 500 Гномов, Иссё, Дозорные, Кинемон, Кандзюро, Рику, Бартоломео, Буу, Сай, Чинджао, Идео, Сулейман, Блюгилли, Хайрудин, Элизабелло 2, Дагама, Кирос, Жители ДР и бывшие Игрушки стопарили Клетку, чтобы она не убила их и Луффи раньше, чем тот бы восстановился, а убила бы она его на 1 минуту раньше, при том, что Дофламинго ускорил ее спустя 6 минут после отката.
*Гладиаторы Блока Д, отдавшие свои жизни, чтобы задержать Дофламинго, Ребекка и Виола, преградившие Дофламинго путь к укрытию Луффи.
*Гатз, который единственный поднял Луффи и стал уносить подальше от Дофламинго, когда Луффи не мог подняться даже на руках.

Луффи не бегал через всю ДР. Он ехал на быке, ехал на лошади, поднялся по лестнице и был телепортирован в Зал Мастей. В Колизее он пожрал после боя, а во дворце успел посидеть отдохнуть. Дофламинго вообще спас Луффи от Фанков, поймавших их в ловушку. Ну, а с Беллами Луффи сам виноват, что столько тянул с одним единственным ударом, который все равно нанес и что не юзал ВН.
Луффи был очень даже свежий на момент битвы в Зале Мастей и на момент ГН Ло.

Даже против Кайдо не было столько помощи, как против Дофламинго.

Цитата: Сообщение от Непотопляемый  2+3 гир + пробуждение

Если Луффи не успевает бить по врагу, а также попадать по нему, то толку от этого всего нет никакого.
4 гир нужен потому что он быстрее, чем 2 гир и сильнее, чем 3 гир, который сильнее 2 гира бьёт.

Цитата: Сообщение от Непотопляемый  вообще споры с тобой по дофле не интересны. Пойми уже дофла это перс командирского уровня, который победит джека, возможно квина и не понятно что будут делать друг с другом кинг, крекер и просрет еще быстрее и еще проще катакури , чем 4-ому гиру

Потому что вам нечем крыть.
*Кинг не может ударить по Дофламинго, потому что медленнее него, а когда переходит в скоростной режим, Кинг становится уязвим для нитей. Нити огнеупорные и в итоге получается, что Дофламинго будет уклоняться и резать Кинга, пока тот не помрёт.
Свечка спасает Кинга, пока она горит, но сам он не может причинить вред Дофламинго.
*Крекер это печенье. Тело Солдата Крекера порезал мечом Брук внутрь которого он и Педро забрались, чтобы попасть во дворец, а нити Дофламинго еще острее.
Крекер летать не может, слэшей у него нет.
Даже если он защитится Хаки, Дофламинго сдавит его Пробужденным канатом и будет давить, пока того не раздавит и ничего Крекер не сделает - Хаки рано или поздно закончится, а вот у нитей лимита юза нет.
*Катакури это моти, рис, который менее прочен, чем нити. Катакури зависит в бою от Хаки, а нити Дофламинго нет.
Даже если Катакури видит будущее, он не всегда может помешать ему сбыться.
Дофламинго защитился от 4 гира стеной нитей, а Катакури тот же 4 гир пробил, когда тот блокировал его Квадратными моти, т.е. пробить нити Катакури не может.
Бой с Катакури для Дофламинго самый долгий бой, но односторонний, потому что Дофламинго будет поливать Катакури атаками нитей, а тот будет от них защищаться на ВВ и ВН - пробить нити даже без Хаки Катакури не способен, т.к. даже Гигантский Пробужденный кулак Катакури не смог размазать базового Луффи, которому был нужен 4 гир, чтобы тягаться с Пробужденными нитями.
В итоге пусть долго, но у Катакури закончится Хаки, Моти не сможет его защитить, т.к. нити не вязнут, они острые и режут все на своём пути. Уж Луффи прогрыз моти зубами, а нити куда острее.

Луффи в отличие от Дофламинго не мог защищаться от нападений Катакури, т.к. у него нет таких способностей, но у Дофламинго они есть.

Кроме того, у Дофламинго есть такая техника как Черный Рыцарь, который с ИИ Дофламинго и такими же способностями ДП, который быстрозаменим в случае поломки, которого могут также защищать непробиваемые для Катакури Пробужденные нити и который будет особо эффективен против топ-ВН Катакури, которая показала, что плохо работает против более чем 1 врага на чаепитии.

Все это было/есть в манге. Я не придумал ни одной техники, которой не показано у Дофламинго в АДР и не придумал ни одной слабости, которой нет у его противников в их арках.

Ни один с кем я говорил не расписал убедительно победу над Дофламинго. Я пишу одно и тоже уже в который раз и никто до сих пор не написал мне контраргументов на то, что я сказал со ссылкой на мангу.

Добавлено через 1 минуту

Цитата: Сообщение от Howl  А как ты представляешь, как он может с помощью обычного удара вообще узнать уровень мастерства? Особенно если оппонент больше всего изучал теккай.

Одна из техник Рокусики, т.е. то, что модно изучить. Кроме того Теккай может использоваться, как атакующая техника.

[Айкаша]

Цитата: Сообщение от Howl  А чё там пишут?

Что тип это меч Фуджиторы съел фрукт гравитации, весь Иссо при атаках ВСЕГДА ЕГО В РУКАХ ДЕРЖИТ

[Smiling Cat]

Цитата: Сообщение от Estarossa  Да при чём тут вообще какая-то секретность, если мы о силе говорим

В этом и суть, что если в СП-0 сильнее люди, чем Луччи, то и дорики выше, т.е. говорить, что Луччи особенный нет смысла.

Цитата: Сообщение от Estarossa  Ага, спустя 2 года, после тренировок неизвестно насколько апнувшись

В плане Хаки, не БИ.

Цитата: Сообщение от Estarossa  Равным хз сколько лет назад, его Джимбей без особых трудностей вынес.

Джимбей Шичибукай, с Хаки, Мастер Рыбокаратэ, т.е. достойный конкурент.

Цитата: Сообщение от Estarossa  Одного вынес Кайдо, другого не самый слабый комдив Белоуса, которому пришлось жизнью пожертвовать чтобы забрать чувака с собой.

Кайдо добил Агента, раненного Изо и Дрейком.
Изо 16й командир ПБУ и при том он был ранен после боя с Кайдо.

Цитата: Сообщение от Estarossa  Это банальная логика, а ещё не было сказано, что они лучше в Рокушики чем Коби или Неро, что теперь, будем считать их круче агентов СП0?

Ты не равняй Агентов и Дозорных, которые даже не заявлены, как таланты.
Мы говорим об Агентах и Агентах. При этом среди Агентов известными являются только Луччи и Хуз Ху.
И нет, логика в данном случае не уместна, т.к. СП-9 выполняли иную роль, чем СП-0.
СП-9 убийцы, но отчасти и Шпионы, а СП-0 шпионы, которые не заявлены, как убийцы.
Я не вижу большой разницы между этими двумя подразделениями.

[Howl]

Цитата: Сообщение от Smiling Cat  Одна из техник Рокусики, т.е. то, что модно изучить. Кроме того Теккай может использоваться, как атакующая техника.

По одной технике? Тогда это уже попахивает банальной проверкой силы удара, с правильно поставленной рукой.

Да, Теккаем можно бить, но все могут. Псина к примеру может атаковать.

А вообще вот допустим Пёс или Пончик научились чёт особенного в Рокушики (один в теккае может атаковать, другой чёт там с ногами делать вроде), разве это будет учитываться в Дорики? Думаю, нет.
Скорее как они и сказали, там завязанно на физической силе.

[barokku]

Цитата: Сообщение от Булли Курара  Ну что-то типа. Я вычислил сумму награды за 1 дорики. Это 50 000. С дозорными тоже довольно просто, нужно просто нужно просто вычислить дорики пирата против которого дозорный сражался на равных, и примерно столько же у него будет дорики. Тоже самое с чоппером. У Багги была награда в 15 лямов, а улучшения силы по сравнению с ним в ист блю он не показал. Сила действия равна силе противодействия. Я по такому принципу и вычислил ценность дорики. Луффи победил Луччи с 4000 дорики имея награду в 100 000 000. Это был один из самых равных файтов в манге, и исходя из этого можно сделать вывод что сила Луффи в тот момент тоже около 4000 дорики. Итак, получается 100 000 000/4000 = 25 000. Всё ещё не 50 000. Поэтому мы не закончили. Второй Файт для расчётов я взял Луффи - Катакуни. Почему именно этот? Потому что они во многом идентичны с файтом против Луччи. Это был равный Файт. И после него награда Луффи подскочила в трое, как и после файта с Луччи. Только вот одно но, если ПТС награда объективно демонстрировала силу Луффи, то награда в 500 000 000 очевидно нет.( потому я не брал в расчёт файты против шичей с замороженными наградами, и так далее) Потому, мы будем отталкиваться от награды Катакури, которая в два раза больше чем у Луффи. Это позволительно, так как они были равны в файте, 500 000 000/25 000 берём в скобки и умножаем на 2, так как во столько раз выше награда Катакури. Так можно, потому что силы равны, а значит и награды можно приравнять. Получаем 1 000 000 000/50 000=20 000. Получается что 1 лярд равен 20 000 дорики. Вот так вот, псевдо-научно мы и пришли к тому, что 1 дорики равен 50 000 Белли.

Оч круто, тут лайк. Впринципе почти совпадает с моими мыслями по расстановке сил. Правда, как уже отписали, рокушики после введения воли после ТС никому уже не нужно, ибо мастер рокушики в ноль сливается даже базовому юзеру воли (по ощущениям)

[Howl]

Цитата: Сообщение от Айкаша  Что тип это меч Фуджиторы съел фрукт гравитации, весь Иссо при атаках ВСЕГДА ЕГО В РУКАХ ДЕРЖИТ

Хм... Вегопанк на все руки мастер?
Не удивлюсь если последний босс сможет с помощью оружия конец света создавать.)

[barokku]

Цитата: Сообщение от Непотопляемый  вот третья часть, если кому интересно на англ Оффтоп https://onepiecechapters.com/chapter...chapter-1053.3

Это офф информация? Там так много раскрыто, что прям как то странно. Я тоже все эти годы думал, что фрукт находится в мече Фуджиторы, хотя в свете последних глав это вряд ли было бы возможно (типо разум имеют только зоаны)