Обсуждение манги и спойлеров "One Piece" XXXVI: Папина дочка

[Верт]

Тема для обсуждения спойлеров и вышедших глав манги One Piece. Часть 36.

ВАЖНО:

• Используйте тег HIDE для ссылок.
• Спойлеры новых глав ТУТ. Обычно они появляются в четверг.
• Главы на английском (и русском) теперь выходят по пятницам, но могут быть сдвиги из-за отсутствия нормальных переводчиков. Иногда из-за праздников журнал в Японии выходит раньше, тогда глава в сети тоже появляется на день раньше.

ПРАВИЛА ФОРУМА
Если будешь нарушать - срок придется отмотать!

[Катакури]

гато, даже если все было бы известно о дофле(хотя возможно и было), он все равно на момент дрезрозы получил бы около 1 млрд, что обусловлено суммарной наградо1 ло+луффи. На данный момент если бы дофла не был задействован и появился только сейчас как хенкок или крок , имел бы скорее всего 2+млрд.
После вано награды слиты, они даются не понятно за что, крок как один из примеров , или скачущая награда почти в 2 раза тича не понятно за что

[Smiling Cat]

Цитата: Сообщение от Утонувший  гато, даже если все было бы известно о дофле(хотя возможно и было), он все равно на момент дрезрозы получил бы около 1 млрд, что обусловлено суммарной наградо1 ло+луффи. На данный момент если бы дофла не был задействован и появился только сейчас как хенкок или крок , имел бы скорее всего 2+млрд. После вано награды слиты, они даются не понятно за что, крок как один из примеров , или скачущая награда почти в 2 раза тича не понятно за что

Цитата: Сообщение от Smiling Cat  в случае Дофламинго ты не берешь во внимание тот факт, что если злодеяния Кайдо и Линлин были известны и их награда потому всегда была актуальной, награда Дофламинго была косвенной "около 990М" согласно тем злодеяниям, которые были известны МД на момент до Игры на ДР. В качестве подтверждения этого привожу факт из СБС, согласно которому, если бы МД была известна связь Крокодайла с БВ, то его награда была бы минимум в 2 раза больше, т.е. от 162М и тогда выходит, что за 16 лет Крокодайл либо совершал слишком мало злодеяний, чтобы его награда значительно выросла в глазах МД (победы над менее дорогими пиратами не в счёт), либо хорошо скрывал свои дела от МД, иначе у Луффи после Алабасты награда была бы куда больше. Да и учитывая, что за гражданскую войну Крокодайлу должны были бы повысить награду, однако этого не сделали, иначе бы у Луффи также была бы награда больше также говорит о том, что МД не учитывают при повышении награды пирату злодеяния пирата непосредственно перед его поражением.

Цитата: Сообщение от Smiling Cat  Если применять логику, как с Крокодайлом, то реальная награда Дофламинго должны была быть на момент ДР от 1,98Б

Награда Дофламинго никакая не была раскрыта, поэтому она может быть любого размера.
Ты исходишь из победы Ло и Луффи над Дофламинго чья награда по подсчетам известного около 1Б, а надо понимать, что реальная награда больше, как в случае с Крокодайлом.

Соответственно если бы награда Дофламинго появилась после СК, но правда о ДР не была бы известна награда его шибко высокой может и не была бы (но уж не меньше Крокодайла), но после ДР она может оказаться даже больше, чем у Михока.

[Катакури]

Цитата: Сообщение от Smiling Cat  Ты исходишь из победы Ло и Луффи над Дофламинго чья награда по подсчетам известного около 1Б, а надо понимать, что реальная награда больше, как в случае с Крокодайлом.

а в случае с крокодайлом не может быть завышена в 2 или 2.5 раза?) За михоука не могут завысить на 1-1.5 млрд потому что он месил раньше дозорных?


сейчас любой новый/старый перс который будет появляться, уже с значительно большей наградой, не в зависимости что он сделал (и сделал ли вообще хоть что то). В свое время я считал что кинг и марко не достойны своих наград, но на фоне раздачи после вано уже так не особо не кажется. А вот с пиратами БМ ода какую херню сделал с наградами за крекера в 860 млн что явно не его награда, а выше должна быть.

И есть все ощущения что награды не продуманы были изначально(хотя о чем я когда часть наград дают либо за имя либо за дату рождения)


кстати многие считают хенкок сильнее дофлы, а я считаю что дофла как был вторым шичем по силе так и останется

[Smiling Cat]

Цитата: Сообщение от Утонувший  а в случае с крокодайлом не может быть завышена в 2 или 2.5 раза?) За михоука не могут завысить на 1-1.5 млрд потому что он месил раньше дозорных?

1. Для начала реальная награда Крокодайла ДТС около 200М, сам из себя он не силён, но т.к. он занялся бизнесом, согласно которому он охотится на пиратов, а также стал подчинённым Йонко, то награда потому за него и взлетела.
О том, что у Дофламинго не менее нелегальный бизнес МД известно.
2. Замороженная награда Михока нам неизвестна. Он не только месил раньше Дозорных, но и дрался с Шанксом и неизвестно было это до или после статуса. В любом случае он мечник лучше Шанкса, у него черный закалённый меч и по логике у него должна быть КВВ, чтобы противостоять в финале Зоро.

Хэнкок считают сильнее Дофламинго потому что неправильно прочитали слова Кузана
https://readmanga.live/van_pis__A5664/vol70/699#page=9
Кузан говорил в контексте "Правителя" и что до Хэнкок как король он может не дотягивать.
А потом пошли слова Кузана о том, что он грозный пират и чтобы Сакадзуки мобилизовал Адмиралов, иначе случится худшее с чем тому придётся столкнуться.

Дофламинго сильнее Командиров Йонко хотя бы потому, что он в отличие от Джоза и от Крекера во льду не застрял и он знал, что не застрянет.

Цитата: Сообщение от Утонувший  сейчас любой новый/старый перс который будет появляться, уже с значительно большей наградой, не в зависимости что он сделал

Не правда. В награду много чего заложено, что составляет опасность пирата. От части политическая угроза для МП, от части военная угроза армии пирата, от части физическая угроза его самого, а также его агрессивность.
Да, есть персонажи, чьи награды большей частью для смеха, но есть и те чьи награды на серьёзных основаниях и мы знаем у кого какая награда и можно даже оценить почему она такая.
*Да, Багги раздутая марионетка, который сам из себя 15М, однако у него большая армия, он ею воюет с МД и у него сильные подчинённые, а также влиятельные спонсоры - а он их всех представляет, из-за чего сам страдает. Но мы-то это знаем.
*Михок же это одинокий боец и лучший мечник без особых связей - его награда это его навыки и его дейтствия.
*Крокодайл же слабак - даже если он научился ВВ за ТС, он едва ли лучше Луччи, а скорее даже хуже, но он связался с Багги и Михоком и теперь состоит в организации опасной для МД и МП. Поэтому он опасен.
*РАД же это просто кучки бунтарей, которые сами из себя никто. Поэтому даже у Сабо №2 в организации было 600М, но у Драгона другая ситуация - он был символом сопротивления МП и потому награда за него куда выше по ясным политическим причинам, и у Сабо сейчас она станет больше потому что он также станет символом для сопротивления МП, коим раньше не был.

Я понимаю ваше шоковое состояние, но нужно его переварить и начинать искать логическое зерно в этой наркомании.

[Катакури]

Цитата: Сообщение от Smiling Cat  1. Для начала реальная награда Крокодайла ДТС около 200М, сам из себя он не силён, но т.к. он занялся бизнесом, согласно которому он охотится на пиратов, а также стал подчинённым Йонко, то награда потому за него и взлетела.

для начала крок появлялся хрен знает когда (за скобки я выношу маринфорд, по сути что есть он там что нету), около 800 глав назад. Твой дофла был 2 арки назад

Цитата: Сообщение от Smiling Cat  Не правда. В награду много чего заложено, что составляет опасность пирата

да много чего, вот кроку видимо 1.5 млрд добавили за ум, странно что цезарь имеет так мало. Тичу добавили 2 млрд, тут даже трудно придумать за что. Дают может награду за многое не понятно по сколько, т.к одному за это действие могут накинуть 100 млн, а другому за такое же вдруг 500, а потом мы такие ну наверное за это это это

Цитата: Сообщение от Smiling Cat  Я понимаю ваше шоковое состояние, но нужно его переварить и начинать искать логическое зерно в этой наркомании.

вот именно что логики нету, все выглядит так как будто берут и с воздуха награды раздают, после чего пытаются их подкрепить откровенной чушью.
Поэтому я и написал что дофла на момент дрезрозы имеет около 1 млрд награду(и я очень сомневаюсь , что про его деяния не знают), но если бы условно не было дрезрозы и дофлу показали сейчас , имел бы он 2+ скорее всего.

[pro100rno]

Тут инфа про зоро прибыла

Цитата: ● Зоро — дальний «потомок» Рюмы Симоцуки. ● Мару Симоцуки — «двоюродный дядя» Зоро. ● Зоро и Куина - "двоюродные брат и сестра" ● Родители Зоро уже скончались (отец Араcи: погиб в бою, мать Тера: умерла от болезни)

[Катакури]

Цитата: Сообщение от pro100rno  Тут инфа про зоро прибыла

ты припоздал немного , тут дня 2 назад это обсуждали)

кстати кому интересно фамилия о-тамы , та же что у орочи

[pro100rno]

Цитата: Сообщение от Утонувший  ты припоздал немного , тут дня 2 назад это обсуждали)

Да? Я пролистал мельком не нашёл... Но ладно

[Smiling Cat]

Цитата: Сообщение от Утонувший  для начала крок появлялся хрен знает когда (за скобки я выношу маринфорд, по сути что есть он там что нету), около 800 глав назад. Твой дофла был 2 арки назад

Вот ваще не имеет значения когда персонаж появился. Крокодайл слабак, который проиграл 30М пирату и плевался кровью от ударов, которые были даже не резиновыми.

Цитата: Сообщение от Утонувший  да много чего, вот кроку видимо 1.5 млрд добавили за ум, странно что цезарь имеет так мало. Тичу добавили 2 млрд, тут даже трудно придумать за что. Дают может награду за многое не понятно по сколько, т.к одному за это действие могут накинуть 100 млн, а другому за такое же вдруг 500, а потом мы такие ну наверное за это это это

Добавили за союз с Михоком, работу на Багги и руководство над организацией против МД за которой стоят влиятельные спонсоры.

Цитата: Сообщение от Утонувший  вот именно что логики нету, все выглядит так как будто берут и с воздуха награды раздают, после чего пытаются их подкрепить откровенной чушью. Поэтому я и написал что дофла на момент дрезрозы имеет около 1 млрд награду(и я очень сомневаюсь , что про его деяния не знают), но если бы условно не было дрезрозы и дофлу показали сейчас , имел бы он 2+ скорее всего.

Логика есть, ты не видишь, а она есть и поэтому её нужно искать.

То, что Дофламинго это Джокер - МД не знали.

Ода тянет с наградой Дофламинго. Не было бы ничего такого, если бы он раскрыл его награду в СБС, в Датабуке, или хотя бы в фальшивых газетах в начале АДР, когда МД сами были в шоке.
Ты говоришь о том, что если бы Дофламинго появился сейчас, но он появился давно, а награду мы даже сейчас его не знаем, а она мало того, что должна была быть большой, так сейчас должна быть ещё больше.

На начало ДР я полагал награду Дофламинго 700М, на конец 900М, на середину АТ 1,1Б, на конец АТ 1,3Б, на конец АВ 1,7Б (по логике как с Крокодайлом у него под 2Б), но и сейчас его награда должна быть больше и до сих пор нам её никоим образом не раскрыли и раскрывать не торопятся, хотя уже с 2-мя Йонко покончено и началась Арка Серафимов, где его Серафима также не показали.

Делает Ода это умышлено или нет - неизвестно, однако если умышленно, то могу предположить, что сделано так именно для того, чтобы читатели раньше времени не судили о Командирах Йонко по награде Дофламинго.

Сейчас действующие лица это Шичибукаи с наградами более командиров Йонко, которые будут играть в сюжете активно, тогда как Дофламинго оставлен на потом и которого Ода не забывает, но которого не собирается раскрывать как действующего в настоящий момент.

[pro100rno]

Цитата: Сообщение от Юрий Бонд  Ророноа Пинзоро

Кекв, перввый зоро, ахахахахаха

Цитата: Сообщение от Утонувший  кстати кому интересно фамилия о-тамы , та же что у орочи

ВТФ, как он(читатель) там увидели куродзуми 0.0