Обсуждение манги и спойлеров "One Piece" XXVII: Тред лучшей младшей сестренки

[Верт]

Тема для обсуждения спойлеров и вышедших глав манги One Piece. Часть 27.

ВАЖНО:

• Используйте тег HIDE для ссылок.
• Спойлеры новых глав ТУТ. Обычно они появляются в четверг.
• Главы на английском (и русском) теперь выходят по пятницам, но могут быть сдвиги из-за отсутствия нормальных переводчиков. Иногда из-за праздников журнал в Японии выходит раньше, тогда глава в сети тоже появляется на день раньше.

ПРАВИЛА ФОРУМА
Если будешь нарушать - срок придется отмотать!

[Мискалиниум]

Цитата: Сообщение от Ankh-Morporkian  ... ну тут как карта ляжет. У меня, вон, тата — чуткий, добрый и понимающий. Заботливый. А «партнер» — сильный и гордый, с эмоциональным интеллектом как у хлебушка. Но — заводит так, что прям ух! ¯\_( ツ)_/¯

Да тебе, подруг, вообще повезло! Самых гарных хлопчиков отхватила!

Цитата: Сообщение от Нигер  Нет

Чёй то? Ты же сам писал "сила+гордость". Что, Сакадзуки не сильный и не обладает чувством собственного достоинства?

Цитата: Сообщение от ShawarmaSeller  А Вы, я так посмотрю, еще тот провокатор.

В хорошем смысле. Мы просто ловим людей на "нигер-моменте". Отделяем белое от чёрного, так сказатб. :lulkata:

[Айкаша]

Цитата: Сообщение от Мандельштам  В хорошем смысле. Мы просто ловим людей на "нигер-моменте". Отделяем белое от чёрного, так сказатб.

Однако, черный юмор

[Smiling Cat]

Цитата: Сообщение от Нигер  Гага тебе надо посмотреть https://yummyanime.club/catalog/item/vpered-shkol-nik оно прояснит тебе чутка мозги о том что такое мужественность

Для пирата, а уж тем более преступника честь я бы сказал - лишнее.
Му́жество — одна из добродетелей, отражающая нравственную силу при преодолении страха. Мужество зачастую выступает как способность переносить страдания, включая физическую боль.
Противоположностью мужества Фома Аквинский называл страх (timor), однако крайняя форма бесстрашия (audacia) несет в себе черты безрассудства. Мужеству свойственно терпение (patientia), а также постоянство, стойкость, неукротимость, упорство и твёрдость, объединяемые в термине constantia. А враждебна ему изнеженность (mollities).

Можно ли тогда сказать, что все кто не добрый или совершает не добро, либо жестокость во имя добра - не мужественен?

Сейчас мужество часто употребляется просто как синоним общечеловеческой нравственной твёрдости, и теряет значение мужской добродетели.

Твёрдость — черта характера, характеризующаяся последовательностью и упорством в достижении целей или отстаивании взглядов. В психологии с твёрдостью, помимо упорства, могут ассоциироваться понятия жизнестойкости (англ. hardiness), резильентности (англ. resilience), мотивации достижения.

Если мужественность понятие очень спорное, т.к. соответствовать ему практически нереально, то уж понятие твёрдость, куда более узкое и отделено от обязательной добродеятельной составляющей.

И если мужественность Дофламинго в ВП можно оспорить, то в твёрдости ему не откажешь, ровно как и Акаину.

[HooligAnka]

Цитата: Сообщение от Robbo  справедливый

Кстати, правосудный.

Добавлено через 5 минут

Цитата: Сообщение от Нигер  прояснит тебе чутка мозги о том что такое мужественность

Цитата: Сообщение от Muerte Gato  Му́жество — одна из добродетелей, отражающая нравственную силу при преодолении страха.

Тот неловкий момент, когда прочитал только первые несколько букв в последнем написанном оппонентом слове — и накатал целую простыню с цитатами из Аквината, чтобы доказать, что:

Цитата: Сообщение от Muerte Gato  Если мужественность понятие очень спорное, т.к. соответствовать ему практически нереально,

... разобрав совсем другое понятие.

Как тебе такое, Илон Маск Negroni?

[Takara]

Цитата: Сообщение от Muerte Gato  Живой чтобы она была - вот что он хотел. Оден со своим наивняком - помер. А Ямато такой же решила стать - вот он дурь из неё и выбивал. Потом понял, что не помогает, решил фиг с ним, пусть будет сын. Но мало, того, что хотела быть как Оден ещё и сбежать из Вано ей захотелось. Вот он и решил, коли всё равно не отступиться, то пусть сперва с себя наручники его снимет. Снимет - значит достаточно сильна, не помрёт и МД не схватит, а коли нет, ну так ему же хорошо, что дочка дома.

Мне тоже приходили в голову подобные мысли. Это могло бы быть интересным вариантом.
Что он не ненавидит свою дочь, а искренне верит, что таким образом заботится о ней.
А тот факт, что наручники настоящие, можно объяснить его суицидальными наклонностями, которые и в отношении к дочери проявились.

Знакомство с Ямато/Оденом было слишком сумбурным. Мне хочется, чтобы Ода к теме их с отцом отношений еще вернулся.
Пока она смотрится вторично на фоне детей БМ.
Как Шифон в.2.0.: "Мама(папа) бил(а) меня из-за того, что я похожа (стараюсь быть похожей) на того, кто ей(му) не нравится".
Как Пудинг в.2.0.: "Мама(папа), я не твоя куколка(сегун). Я не жить по твоему приказу. У меня есть чувства!"
И слишком блекло на фоне отношений Санджи с Джаджем.

Еще забавнее было бы, если Кайдо растил ее как сына изначально, внушая, что она должна стать "настоящим мужиком". И бесит его в этом раскладе лишь то, что подражает она Одену, а не ему.

Добавлено через 1 минуту

Цитата: Сообщение от Muerte Gato  Да смысла у него жизни просто нету. Что ему то будущее, для каких-то чужих людей строить? У него одна дочка - вот для неё мир завоюет, королевой пиратов её сделает в Новой Онигасиме и может себе помереть спокойно. Ну, а найдёт ВП - так попользуется и ей передаст. А то, что ей этого не надо - не имеет значения. Молодая ещё и глупая.

Мы же не знаем пока, что там у Кайдо в голове творится.
С одной стороны, попытки суицида явно говорят, что с планами на будущее у чувака проблемы.
До появления в сюжете наследника Кайдо мысль о том, что он хочет развязать войну, чтобы на ней сдохнуть были вполне логичными.

А теперь появился "сын", на которую у Кайдо есть какие-то далеко идущие планы.
Ради дочери он так пашет? Или есть еще какие-то цели?

Что, если помирать он вовсе не собирался?
И попытки суицида - это его способ проверить себя на прочность.
Типа как Санджи проверяет на прочность костюм.
Прыгает куда пожестче и позволяет себе огрести. А потом: "Прочный костюм. Ненавижу Джерму."
Так и Кайдо. Шмякнулся с небесного острова и: "Опять я не сдох. Ненавижу быть Кайдо."

Флешбек приди, ясность наведи...

[HooligAnka]

Цитата: Сообщение от Muerte Gato  Понятие сила было заложено в мужчин, потому что они должны были защищать свою самку и потомство, охотится. Рисковать жизнью. У женщин тоже был нелегкий труд, но он был сопряжен с меньшим риском для жизни, они должны были проявлять заботу о самце и потомстве. Так повелось с древних времен с целью понятийного разделения вида по половому признаку. Чтобы отличать мужчин от женщин.

Блять, чтобы отличать мужчин от женщин не нужно никакого понятийного разделения вида. Ты чё, голой бабы никогда не видел? Совсем на мужика не похоже.

Цитата: Сообщение от Muerte Gato  И вообще язык нужно обогащать, а не разрушать.

Вот такими, например, изящными оборотами:

Цитата: Сообщение от Muerte Gato  женственность для мужчины считалось чем-то позорным

Цитата: Сообщение от Muerte Gato  Дофламинго бы не стал окрашивать себя статусом

Цитата: Сообщение от Muerte Gato  сколько мужиков из-за них поумерали

[Шаверма]

Ну кстати, закалка со стороны Кайдо своей дочери вполне возможна. Тем более он же сам знает, что такое пытки. И что с тонкой кишкой ее хлопнут на раз два.
Но тогда может, автор не дал бы ей так быстро "Все Батя тебе жопа".
При чем ладно побить его, свергнуть, но она и его смерти уже не стесняется.
И если автор ее потом выставит "неблагодарной", показав что Кайдо реально хоть с горем пополам, но чет пытался вменяемо "родительское" выжать из своей наверняка несемейной жизни и она резко снова его примет, то это не пойдет на пользу самой Ямато как персонажу. Метание из стороны в сторону не будет привлекать.

Добавлено через 5 минут
И хотел бы узнать взаимоотношение Ямато и Бедствий. Отт же Кинг. Почему он сам не пошел искать ее? Типо принципиально за такое не берется? Но лучше ли тогда посылать за ней шестерок. Или может он уже ранее пытался, но без насилия никак? Типо Кинг сам по себе садист, а тут как бы молодая госпожа, в когтях не потягаешь, на клюве не покатаешь., надо нежно. Вот и посылает оболтусов, которые даже если захотят видимо, ее не бахнут.

[Smiling Cat]

Цитата: Сообщение от Takara  Еще забавнее было бы, если Кайдо растил ее как сына изначально, внушая, что она должна стать "настоящим мужиком". И бесит его в этом раскладе лишь то, что подражает она Одену, а не ему.

Однако прием она использовала бати.

Также, если бы Кайдо не был бы доволен дочерью, то одно из двух, либо он хотел мальчика, но любил ее мать, которая умерла (а другой он жены не завел) и потому вырастил Ямато как мальчика, либо и его устраивало, что Ямато девочка, а стала та пацанкой по своей придури.
Просто у Кайдо столько красоток в ПЗ, все ему отдадутся, если тот захочет, а разница в росте вообще не преграда для ВП - если бы он захотел сына, то мог бы его получить естественным способом.

[Takara]

Какой вариант развития событий интересней?
1. Мугивары сражаются внизу, постепенно пробиваясь наверх. Поднимаются. А там разъяренный Кайдо, потрепанный Джек и поверженные минки с ножнами.
2. Мугивары сражаются внизу, постепенно побеждая всех именных врагов снизу. Но Кайдо так разошелся, что "верх" падает вниз. О, Большая мамочка вернулась.

[Шаверма]

Цитата: Сообщение от Muerte Gato  Просто у Кайдо столько красоток в ПЗ, все ему отдадутся, если тот захочет, а разница в росте вообще не преграда для ВП - если бы он захотел сына, то мог бы его получить естественным способом.

Может специфика расы Кайдо в том, что они могут размножаться лишь в своих пределах, а не клепать гибридов налево направо. И просто так сделать армию рогатых спиногрызов не выйдет.