Обсуждение манги и спойлеров "One Piece" XXXVII: Атака клонов

[Верт]

Тема для обсуждения спойлеров и вышедших глав манги One Piece. Часть 37.

ВАЖНО:

• Используйте тег HIDE для ссылок.
• Спойлеры новых глав ТУТ. Обычно они появляются во вторник.
• Главы на английском (и русском) теперь выходят по четвергам, но могут быть сдвиги из-за отсутствия нормальных переводчиков. Иногда из-за праздников журнал в Японии выходит раньше, тогда глава в сети тоже появляется на день раньше.

ПРАВИЛА ФОРУМА
Если будешь нарушать - срок придется отмотать!

[Crek81]

Цитата: Сообщение от Mugi  Он сказал награда сильнейшего в мире мечника, который превосходит на мечах даже самого Шанкса.

Вот тока, Шанкс одной ультой может выносить, а ульту Михоука пока все отбивают.

[Mugi]

Цитата: Сообщение от Crek81  Вот тока, Шанкс одной ультой может выносить, а ульту Михоука пока все отбивают.

Шанкс может вынести незащищающегося Кида ультой, ну збс пример.

[Kamusari]

Цитата: Сообщение от Mugi  Объявляя награду дозорный не упомянул этого. Он сказал награда сильнейшего в мире мечника, который превосходит на мечах даже самого Шанкса.

Да плевать что сказал дозорный, На мечах они бились на равных, тоже кто то говорил, Гарп монстр/зверь тоже кто то там чесал, а реальность такова, какая она есть

И Шанкс уже показал очень много, а Миха под кроком сидит в КГ, пока показал равенство с Вистой, возню с Багги, и побег от дозорных

И быть в фехтовании лучше кого то, имея титул сильнейшего мечника, это как бы так и должно быть, и это никак не значит что он сильнее его, а твои влажные фантазии, что Шанкс упадет от ЧБ, так и останутся влажными

Добавлено через 2 минуты

Цитата: Сообщение от Mugi  Шанкс может вынести незащищающегося Кида ультой, ну збс пример.

Кида + всю его команду, при этом, Кид первый замахнулся, его вообще трогать не хотели, так и обосрался

[Mugi]

Миха вс Шанкс не хочу даже начинать. Ничего существенного в плане аргументов в манге до сих пор нет. На самом деле я допускаю все 3 варианта в этой паре. Сильнее, слабее, +- равны.

[Evil Phil]

Цитата: Сообщение от Mugi  Шанкс может вынести незащищающегося Кида ультой, ну збс пример.

А это проблема Шанкса, что Кид на него прыгнул так же бездумно, как на Безумную Жируху?

[Монки]

Уровень персов, о которых вы спорите по идее такой:
Тич - сюжетно он ГЗ, ну или второй после Има.
Шанкс - последний из старой четвёрки йонко, кто до сих пор почти не раскрыт.
Акаину - главком, который по идее должен быть сильнее всех остальных админов.
Михоук - он может финальный противник Зоро, а может и нет, скорее всё-таки нет.
Гарп - в битве он проиграл не Аокидзи, а всем пиратам ЧБ, Ода не захотел отдавать чистую победу Ао, а значит тут явно нет превосходства ученика над учителем
Аокидзи/Кизару - они с Гарпом, примерно один уровень, но надо ещё посмотреть в главе насколько пираты ЧБ повлияли на исход сражения с Гарпом
Ширью и Зоро - они примерно одного уровня исходя из общей градации, оба не админ-лвл, но первый протыкает легенду дозора, второй побеждает старпома. Думаю никто не будет спорить, что Гарп сильнее Кинга, причём прилично, и потому таков результат у Ширью

[Mugi]

Цитата: Сообщение от Монки  Ширью и Зоро - они примерно одного уровня исходя из общей градации, оба не админ-лвл, но первый протыкает легенду дозора, второй побеждает старпома. Думаю никто не будет спорить, что Гарп сильнее Кинга, причём прилично, и потому таков результат у Ширью

Статисты протыкали сильнейшего в мире человека. Не нужно Ширью в серьезные заслуги записывать протыкание старика, который свое тело использовал как Эйс в свое время.

Добавлено через 1 минуту

Цитата: Сообщение от Монки  Гарп - в битве он проиграл не Аокидзи, а всем пиратам ЧБ, Ода не захотел отдавать чистую победу Ао, а значит тут явно нет превосходства ученика над учителем

Ну да, когда ученик в прайме без раскрытых способностей топ фрукта, я о пробуждении, расходится как минимум вничью с учителем рукопашка и воля которого основное оружие, то ученик явно слабее. Логика.
У нас же старый Рейли сильнее Луффи, старый Михоук будет сильнее Зоро, и старый Гарп сильнее Кузана. Я правильно уловил логику?

Хотя нет, у нас же это правило распространяется только на Адмиралов, только они хреновые ученики, что не могут учителя в старости даже превзойти

Добавлено через 8 минут

Цитата: Сообщение от Монки  Михоук - он может финальный противник Зоро, а может и нет, скорее всё-таки нет.

А теперь какие аргументы? У нас тут учитель вс ученик уже случилось. Только там учитель старый и уже не чета ученику, а тут наоборот. Учитель на пике, а ученик хочет его превзойти.

[Монки]

Цитата: Сообщение от Mugi  Статисты протыкали сильнейшего в мире человека. Не нужно Ширью в серьезные заслуги записывать протыкание старика, который свое тело использовал как Эйс в свое время.

Аокидзи и подобного не показал, если уж говорить о заслугах.

Цитата: Сообщение от Mugi  Ну да, когда ученик в прайме без раскрытых способностей топ фрукта, я о пробуждении, расходится как минимум вничью с учителем рукопашка и воля которого основное оружие, то ученик явно слабее. Логика. У нас же старый Рейли сильнее Луффи, старый Михоук будет сильнее Зоро, и старый Гарп сильнее Кузана. Я правильно уловил логику?

Ты мангу чем читаешь? Ничья это когда один на один, и у обеих сторон паритет. Тут же, против Гарпа, как минимум влетели Васко-шот, Сан-хуан и Ширью, командиры йонко, даже если ты их считаешь статистами, то их статус говорит об обратном. И даже в битве против Ао, происходит два удара, где в одном Гарп наносит удар по Ао, без ответа, а второй удара они сталкиваются, и оба отлетают. Но у тебя это почему-то равенство

Цитата: Сообщение от Mugi  А теперь какие аргументы? У нас тут учитель вс ученик уже случилось. Только там учитель старый и уже не чета ученику, а тут наоборот. Учитель на пике, а ученик хочет его превзойти.

И? У Кузана цель всей жизни победить Гарпа? У них был конфликт за звание? Нет. У Зоро есть цель превзойти сильнейшего, но потом он обнуляет свою цель, делая важнее цель Луффи, тем что идёт на поклон Михоуку. И теперь цель победить того, у кого учился, стала менее ценной. Ничего не поменялось после боя Гарпа и Кузана

[Mugi]

Цитата: Сообщение от Монки  Аокидзи и подобного не показал, если уж говорить о заслугах.

Кузан показал себя гораздо четче. Ему не нужно прятаться и выжидать момента чтобы выйти против Гарпа. Ширью в данном случае мусор на фоне Гарпа (да как и любой другой старпом йонко) что и подтверждают его методы.

Цитата: Сообщение от Монки  И даже в битве против Ао, происходит два удара, где в одном Гарп наносит удар по Ао, без ответа, а второй удара они сталкиваются, и оба отлетают. Но у тебя это почему-то равенство

Вот именно, что сначала Кузан позволяет себя ударить с применением КВ по манге, там жирный намек был дан что Кузан сомневался, поэтому дал слабину. То есть он просто танкует как ни в чем не бывало и встает. Потом уже не колеблясь бьет Гарпа. Танкует еще один удар. И на этом конец. Где тут превосходство Гарпа? Нужно быть совсем конченым хейтером чтобы считать что Гарп осилит человека который 10 дней бодался с самим Акаину. Гарп даже в силе удара уже Кузана не превосходит, на что опять же был дан намек в манге.

Цитата: Сообщение от Монки  Ничего не поменялось после боя Гарпа и Кузана

Поменялось то, что аргумент "учитель вс ученик такое себе" стал еще тупее. Это ж самый популярный аргумент был среди противников Зоро вс Михоук.

Ничего, я привык уже. Хейт Адмиралов/Михоука настолько сильный, что берет свое начало с уровня ссаных Висты/комдивов/старпомов. Вроде как от этих убогих уровней продвинулись. Но похоже уперлись в новый - уровень 80-летнего старика. При этом Адмиралы только-только начинают раскрываться.

[Kamusari]

Цитата: Сообщение от Mugi  Потом уже не колеблясь бьет Гарпа

Конечно уже не колеблясь, его же Ширью насквозь порезал, тут и Ташиги не колеблясь смогла ударить Гарпа в таком состоянии