Обсуждение манги и спойлеров "One Piece" XL: Только для взрослых

[Верт]

Тема для обсуждения спойлеров и вышедших глав манги One Piece. Часть 40.

ВАЖНО:

• Используйте тег HIDE для ссылок.
• Спойлеры новых глав ТУТ. Обычно они появляются во вторник.
• Главы на английском (и русском) выходят по пятницам, но могут быть сдвиги из-за отсутствия нормальных переводчиков. Иногда из-за праздников журнал в Японии выходит раньше, тогда глава в сети тоже появляется на день раньше.

ПРАВИЛА ФОРУМА
Если будешь нарушать - срок придется отмотать!

[Цезарь Клаун]

сэпи на тяжёлые наркотики перешёл...мда...

[Сэпифро]

Цитата: Сообщение от Smiling Cat  Нет, Дофламинго победили Ло, которого спасали Луффи, Робин, Кавендиш и Гномы; совместно с Луффи, которого спасали Ло, Гатз, которые его прятали от Дофламинго, Гладиаторы, который отдали жизнь пытаясь задержать Дофламинго, а также Зоро, Робин, Фрэнки, 500 Гномов, жители ДР, бывшие Игрушки, Иссё, Дозорные, Самураи, которые толкали Клетку, чтобы та не убила Луффи до отката.

Ода в сбс сказал что луффи и без статистов справился бы

И это луффи дресс розовский, это просто смешной уровень силы по нынешним меркам


Луффи с тех пор победил катакури (апнул вв+вн), потом сражался с кайдо проиграв (ап вв от сражения с сильным соперником), потом ещё апнул ВВ в удоне от тренировки, а потом ещё апнул КВВ, а потом ещё апнул Пробуду и общий уровень ВВ от сражения с Кайдо.

И вот этот нынешний луффи с триллионом усилений, даёт дёру от Горосея, не имея с ним никаких шансов на победу, и уже дважды восстанавливался роялем в кустах

Паверскаллинг тут прозрачен, если наиболее слабый, дресс розовский луффи смог победить дофлу, то значит более сильные версии луффи победят дофлу с куда более лёгкой сложностью

Добавлено через 6 минут

Цитата: Сообщение от Цезарь Клаун  эпи на тяжёлые наркотики перешёл...мда...

Ван пис охрененно тяжёлый наркотик, особенно харизматичные, колоритные персонажи в нём

[Цезарь Клаун]

Цитата: Сообщение от Сэпифро  Ван пис охрененно тяжёлый наркотик, особенно харизматичные, колоритные персонажи в нём

тогда почему ты топишь за блеклых посредственных дедов ?

[Сэпифро]

Цитата: Сообщение от Цезарь Клаун  тогда почему ты топишь за блеклых посредственных дедов ?

По мне так они лучшие персонажи манги, чрезвычайно харизматичные, пугающие и главное с очень крутым внешним видом, высокие, старые, в стильных официальных шмотках и с шрамами

Ради них только эту мангу и читаю, из за них её и искренне полюбил, если бы были блеклыми, то не вызывали бы у меня таких сильных эмоций

[Smiling Cat]

Цитата: Сообщение от Сэпифро  Ода в сбс сказал что луффи и без статистов справился бы И это луффи дресс розовский, это просто смешной уровень силы по нынешним меркам Луффи с тех пор победил катакури (апнул вв+вн), потом сражался с кайдо проиграв (ап вв от сражения с сильным соперником), потом ещё апнул ВВ в удоне от тренировки, а потом ещё апнул КВВ, а потом ещё апнул Пробуду и общий уровень ВВ от сражения с Кайдо. И вот этот нынешний луффи с триллионом усилений, даёт дёру от Горосея, не имея с ним никаких шансов на победу, и уже дважды восстанавливался роялем в кустах Паверскаллинг тут прозрачен, если наиболее слабый, дресс розовский луффи смог победить дофлу, то значит более сильные версии луффи победят дофлу с куда более лёгкой сложностью

Читай чётко, что Ода писал в СБС. Ода написал, что и без Гатза бы смог спрятаться от Дофламинго.
т.е. речь идёт уже о Луффи, который дрался с раненым ГН Дофламинго.
Как бы он спрятался не ясно, но спрятался бы, а Клетка всё равно бы настигла Луффи раньше, чем случился бы у него откат - Дофламинго бы Луффи не нашёл, а Клетка да.

Луффи ОЯГ по отношению к Луффи АДР более сильная версия, а вот в отношении Дофламинго стал слабее и уязвимей.
*Луффи победил Катакури. И что? У Луффи что ли было ПДП, как у Дофламинго или оно сейчас у него есть? Или Дофламинго нужно топ-ВН, чтобы ранить Катакури? Нет, нет и нет.
Луффи потому столько и возился, что его ДП не был таким же многофункциональным, как у Дофламинго, а уж тем более не обладал защитными техниками ибо всё, чем он защищается это его тело. А у Дофламинго нити это и его меч, и его щит, а ещё его армия и подвластное ему пространство.

*Луффи победил Кайдо, проиграв. Луффи было нужно ВВс2, чтобы просто ощутимо массировать Кайдо. КВВ, чтобы его бить. ПДП, чтобы его мутузить.
А какое это имеет отношение к Дофламинго?
**Луффи, чтобы биться ощутимо ВВс2 с Кайдо юзал 4 гир - 3-5 минут и он выдохся.
**Дерясь КВВ - также 3-5 минут и он выдохся.
**5 гир с уже уставшим от Ножен, СН и Ямато Кайдо - за 12 минут кое-как добил, потому что Кайдо решил не уклоняться.
А Дофламинго-то что эти все потуги Луффи? Дофламинго нужно КВВ? Нужно ВВс2? Нужен 5 гир Ники, чтобы ощутимо вредить телу Кайдо? Нет.
Луффи потому и вырубился, что вышел из себя из-за Тамы, потерял ВН и Кайдо вмазал ему по черепушке, отчего и вырубил, а потом Кайдо стал ещё сильнее - уже не человек, а Бафф Гибрид, Луффи снова потерял ВН из-за Агента и уже умер, ибо удар был сильнее.
Дофламинго нет нужды драться с Кайдо в ближнем бою. Благодаря нитям Дофламинго 1, как 1000. Как показано на Бобби Фанке, как показано на Кинге и Квине - таким ДП, как у Дофламинго не проблема пробить Бронетельных.
Дофламинго в отличие от Луффи просто не нужно париться. А уж КВВ ему и вовсе бояться не надо, потому что Ло он сам отмудохал так, как Линлин не смогла, ФС у него столько, что даже раненным гора треснула больше, чем от Лео Базуки Луффи, так что выносливости ему не занимать.

И вот сейчас мы говорим снова о Луффи, который смеясь и дуркуя никак рационально не действуя дерется с Горосеями и бежит, которые получают от него по лапам, по рогам и в рыло снова и снова, просто восстанавливаются и в воду падать не хотят.
А между тем, Дофламинго дерется без дурака-валяния. Вся местность где он есть это его территория. Земля под ногами Горосей это его нити, которые могут вытянуться больше их собственного роста, больше Гиганта Луффи. И эти нити могут схватить Горосей, связать их или пронзить и окунуть в море, потому что Дофламинго так прикажет.
Пусть они ДП-юзеры, но на дно пойдут камушком. Это не швырнуть как Луффи, чтобы Сатурн НЛО вернулся обратно - это буквально макнуть их в "бочку с водой".

А теперь говоря о Луффи:
*Луффи ККГ против уже раненного Дофламинго, который в МФ уклонился от атаки ДГ предварительно отрезав ему ногу. т.е. ты приравниваешь Дофламинго после ГН и Лео Базуки к здоровому. Это мягко говоря несправедливо.
*Луффи снейкмен со своей КК - пусть тянет свои руки и пытается угнаться за Дофламинго, чтобы ударить его. Это в филлере Луффи его догонял, а по манге Дофламинго режет руки, ноги и головы.
В первый раз Дофламинго просто не понял как это Луффи так смог, а второй раз Луффи стоит беспокоиться о том, что пока его кулаки ускоряясь догоняют Дофламинго - "канат" остаётся натянутым и его враг может перерезать. Тогда самонаведения выключится.
И раз уж заговорили Снейкмен слабее Баундмена - Баундмен не победил Дофламинго и сделал его беспомощным перед ним.
В СБС Ода говорил про Дофламинго после ГН и Лео Базуки, а вот о просто Дофламинго после Лео Базуки речи не было.
*Луффи 4 гир с ВВс2 - отлично, ждать надо не 32 минуты, а 3-5 минут. Толку с этого не будет. И потом мы говорим о здоровом Дофламинго, а не после ГН.
*Луффи КВВ - тоже самое, что ВВс2.
*Луффи 5 гир - вот этот Луффи опасен, но он даже Адмирала несерьёзного не смог победить. Дурака-валянием занимается. 12 минут и Дофламинго нужно будет просто добить тот чернослив, которым Луффи станет.

У Луффи усиления, усиления, усиления, а какое они имеют отношения к Дофламинго и шансам против него врагов Луффи.
В ВП есть сюжетное правило: каждый новый враг арки для Луффи неудобнее предыдущего чем-то новым.
Правила, что каждый новый враг сильнее предыдущего нет или скажешь, что Фокси мочит Энеля? Или Луччи Крокодайла?
У ДП Луффи есть масса минусов. Луффи был слаб перед Дофламинго базой, да и сейчас она также слаба. Вся сила Луффи это искусственный бафф ДП на 32 - 3 минуты, при том, чем Луффи сильнее искусственно Баффается, тем меньше дерется.
А вот у Дофламинго пусть и нет конкуренции перед некоторыми техниками 5 гира, как тот Кулак с Онигасиму, но у него нет лимита по юзу ДП, вся его сила "без лимитна", т.е. он может драться спокойно, а главное разносторонне: толкнуть, пронзить, порезать, связать, сдавить, подкинуть, расстрелять, поднять, швырнуть, закинуть.
Луффи в 5 гире мощен, но совершенно нерационален.

А между тем, Дофламинго может опробовать на Горосеях то, чего не может Луффи. Дофламинго может резать Горосей так долго, так много раз, чтобы сделать из них регенерирующую фрикадельку (принцип как с Пикой, которому нужно время на регенерацию, но его тело уменьшаю быстрее, чем он восстанавливается).

Дофламинго не заморозил Кузан (сама сила льда), Дофламинго стопанул гигантскую башню Паутиной (а Валькурия откинули Гиганты), Червя Юпитеря разделили оружием без Хаки, Сатурн даже слабаков ПСШ не убил, с Марсом пока не ясно, но Луффи только чутка загорел от дыхания Кайдо.
Такие вот крутые из себя Горосеи. Вся их сила в их упорстве и регенерации, т.е. типа как зомби, но круче. А в целом их можно разбивать на запчасти совершенно спокойно практически всем подряд.
Да, их не каждый победит, но вот у Дофламинго для этого есть все шансы благодаря его телу (тому насколько он силён, как человек) и его ДП, который ПДП сделал из него человека-армию, а поле битвы его песочницей.
А Горосеи так могут? Или Луффи так может?

Дофламинго экс-Святой Тэнрюбито. Дофламинго по черновику Оды накама/компаньон Кайдо. т.е. Дофламинго разом и Горосей и Йонко.
П.С. Я вот даже не знаю. Вот направит Дофламинго ИД на Мариджоа, ступит на святую землю... С учётом того, что ПСШ тоже будут против МП, хана врагам там всем будет... это ж какой нечестный имбаланс в сторону врагов МП, а?
Я вот пока конкуренции ну ваще не вижу для него среди МП, да и среди союзников Луффи тоже.
Будет финал битва 2? Прокачанный Гигант 5 гир Луффи с 3 гирами с КВВ против Нитевого Голема Дофламинго с нитями из кнутов?
Это конечно шутка, но серьёзно - если задуматься, то блин Ода как-то совсем нечестно все плюшки Дофламинго отдал и его команде.

[kimarin]

Цитата: Сообщение от Smiling Cat  Луффи ОЯГ по отношению к Луффи АДР более сильная версия, а вот в отношении Дофламинго стал слабее и уязвимей.

это как так получилось то?

[WHITE&BLACK]

Цитата: Сообщение от kimarin  это как так получилось то?

Это когда инвертор в голове стоит: победил сильнее персонажа - значит слабее

[Сэпифро]

Цитата: Сообщение от Smiling Cat  Читай чётко, что Ода писал в СБС. Ода написал, что и без Гатза бы смог спрятаться от Дофламинго. т.е. речь идёт уже о Луффи, который дрался с раненым ГН Дофламинго. Как бы он спрятался не ясно, но спрятался бы, а Клетка всё равно бы настигла Луффи раньше, чем случился бы у него откат - Дофламинго бы Луффи не нашёл, а Клетка да. Луффи ОЯГ по отношению к Луффи АДР более сильная версия, а вот в отношении Дофламинго стал слабее и уязвимей. *Луффи победил Катакури. И что? У Луффи что ли было ПДП, как у Дофламинго или оно сейчас у него есть? Или Дофламинго нужно топ-ВН, чтобы ранить Катакури? Нет, нет и нет. Луффи потому столько и возился, что его ДП не был таким же многофункциональным, как у Дофламинго, а уж тем более не обладал защитными техниками ибо всё, чем он защищается это его тело. А у Дофламинго нити это и его меч, и его щит, а ещё его армия и подвластное ему пространство. *Луффи победил Кайдо, проиграв. Луффи было нужно ВВс2, чтобы просто ощутимо массировать Кайдо. КВВ, чтобы его бить. ПДП, чтобы его мутузить. А какое это имеет отношение к Дофламинго? **Луффи, чтобы биться ощутимо ВВс2 с Кайдо юзал 4 гир - 3-5 минут и он выдохся. **Дерясь КВВ - также 3-5 минут и он выдохся. **5 гир с уже уставшим от Ножен, СН и Ямато Кайдо - за 12 минут кое-как добил, потому что Кайдо решил не уклоняться. А Дофламинго-то что эти все потуги Луффи? Дофламинго нужно КВВ? Нужно ВВс2? Нужен 5 гир Ники, чтобы ощутимо вредить телу Кайдо? Нет. Луффи потому и вырубился, что вышел из себя из-за Тамы, потерял ВН и Кайдо вмазал ему по черепушке, отчего и вырубил, а потом Кайдо стал ещё сильнее - уже не человек, а Бафф Гибрид, Луффи снова потерял ВН из-за Агента и уже умер, ибо удар был сильнее. Дофламинго нет нужды драться с Кайдо в ближнем бою. Благодаря нитям Дофламинго 1, как 1000. Как показано на Бобби Фанке, как показано на Кинге и Квине - таким ДП, как у Дофламинго не проблема пробить Бронетельных. Дофламинго в отличие от Луффи просто не нужно париться. А уж КВВ ему и вовсе бояться не надо, потому что Ло он сам отмудохал так, как Линлин не смогла, ФС у него столько, что даже раненным гора треснула больше, чем от Лео Базуки Луффи, так что выносливости ему не занимать. И вот сейчас мы говорим снова о Луффи, который смеясь и дуркуя никак рационально не действуя дерется с Горосеями и бежит, которые получают от него по лапам, по рогам и в рыло снова и снова, просто восстанавливаются и в воду падать не хотят. А между тем, Дофламинго дерется без дурака-валяния. Вся местность где он есть это его территория. Земля под ногами Горосей это его нити, которые могут вытянуться больше их собственного роста, больше Гиганта Луффи. И эти нити могут схватить Горосей, связать их или пронзить и окунуть в море, потому что Дофламинго так прикажет. Пусть они ДП-юзеры, но на дно пойдут камушком. Это не швырнуть как Луффи, чтобы Сатурн НЛО вернулся обратно - это буквально макнуть их в "бочку с водой". А теперь говоря о Луффи: *Луффи ККГ против уже раненного Дофламинго, который в МФ уклонился от атаки ДГ предварительно отрезав ему ногу. т.е. ты приравниваешь Дофламинго после ГН и Лео Базуки к здоровому. Это мягко говоря несправедливо. *Луффи снейкмен со своей КК - пусть тянет свои руки и пытается угнаться за Дофламинго, чтобы ударить его. Это в филлере Луффи его догонял, а по манге Дофламинго режет руки, ноги и головы. В первый раз Дофламинго просто не понял как это Луффи так смог, а второй раз Луффи стоит беспокоиться о том, что пока его кулаки ускоряясь догоняют Дофламинго - "канат" остаётся натянутым и его враг может перерезать. Тогда самонаведения выключится. И раз уж заговорили Снейкмен слабее Баундмена - Баундмен не победил Дофламинго и сделал его беспомощным перед ним. В СБС Ода говорил про Дофламинго после ГН и Лео Базуки, а вот о просто Дофламинго после Лео Базуки речи не было. *Луффи 4 гир с ВВс2 - отлично, ждать надо не 32 минуты, а 3-5 минут. Толку с этого не будет. И потом мы говорим о здоровом Дофламинго, а не после ГН. *Луффи КВВ - тоже самое, что ВВс2. *Луффи 5 гир - вот этот Луффи опасен, но он даже Адмирала несерьёзного не смог победить. Дурака-валянием занимается. 12 минут и Дофламинго нужно будет просто добить тот чернослив, которым Луффи станет. У Луффи усиления, усиления, усиления, а какое они имеют отношения к Дофламинго и шансам против него врагов Луффи. В ВП есть сюжетное правило: каждый новый враг арки для Луффи неудобнее предыдущего чем-то новым. Правила, что каждый новый враг сильнее предыдущего нет или скажешь, что Фокси мочит Энеля? Или Луччи Крокодайла? У ДП Луффи есть масса минусов. Луффи был слаб перед Дофламинго базой, да и сейчас она также слаба. Вся сила Луффи это искусственный бафф ДП на 32 - 3 минуты, при том, чем Луффи сильнее искусственно Баффается, тем меньше дерется. А вот у Дофламинго пусть и нет конкуренции перед некоторыми техниками 5 гира, как тот Кулак с Онигасиму, но у него нет лимита по юзу ДП, вся его сила "без лимитна", т.е. он может драться спокойно, а главное разносторонне: толкнуть, пронзить, порезать, связать, сдавить, подкинуть, расстрелять, поднять, швырнуть, закинуть. Луффи в 5 гире мощен, но совершенно нерационален. А между тем, Дофламинго может опробовать на Горосеях то, чего не может Луффи. Дофламинго может резать Горосей так долго, так много раз, чтобы сделать из них регенерирующую фрикадельку (принцип как с Пикой, которому нужно время на регенерацию, но его тело уменьшаю быстрее, чем он восстанавливается). Дофламинго не заморозил Кузан (сама сила льда), Дофламинго стопанул гигантскую башню Паутиной (а Валькурия откинули Гиганты), Червя Юпитеря разделили оружием без Хаки, Сатурн даже слабаков ПСШ не убил, с Марсом пока не ясно, но Луффи только чутка загорел от дыхания Кайдо. Такие вот крутые из себя Горосеи. Вся их сила в их упорстве и регенерации, т.е. типа как зомби, но круче. А в целом их можно разбивать на запчасти совершенно спокойно практически всем подряд. Да, их не каждый победит, но вот у Дофламинго для этого есть все шансы благодаря его телу (тому насколько он силён, как человек) и его ДП, который ПДП сделал из него человека-армию, а поле битвы его песочницей. А Горосеи так могут? Или Луффи так может? Дофламинго экс-Святой Тэнрюбито. Дофламинго по черновику Оды накама/компаньон Кайдо. т.е. Дофламинго разом и Горосей и Йонко. П.С. Я вот даже не знаю. Вот направит Дофламинго ИД на Мариджоа, ступит на святую землю... С учётом того, что ПСШ тоже будут против МП, хана врагам там всем будет... это ж какой нечестный имбаланс в сторону врагов МП, а? Я вот пока конкуренции ну ваще не вижу для него среди МП, да и среди союзников Луффи тоже. Будет финал битва 2? Прокачанный Гигант 5 гир Луффи с 3 гирами с КВВ против Нитевого Голема Дофламинго с нитями из кнутов? Это конечно шутка, но серьёзно - если задуматься, то блин Ода как-то совсем нечестно все плюшки Дофламинго отдал и его команде.

Ну по моему это просто какой то дроч на абилки, это неправильный, бессмысленный подход
Неважно какие есть у персонажа абилки, какие слабости, какой характер, это всё чушь и главная суть суть то в паверскаллинге, суть в том что Дофла проиграл дресс розовскому луффи лоховского комдивского уровня

А значит автоматом по скаллингу проигрывает тем кто сильнее дрессрозовского луффи, т.е луффарям из вано и эггхеда, которые прошли через апы
Вот например есть Кайдо который победил ваншотом апнутого луффи, который в свою очередь является экстремальной сложностью для Дофлы, а значит автоматом мы засчитываем что Кайдо ваншотает Дофлу, изи

[Smiling Cat]

Цитата: Сообщение от Сэпифро  Ну по моему это просто какой то дроч на абилки, это неправильный, бессмысленный подход Неважно какие есть у персонажа абилки, какие слабости, какой характер, это всё чушь и главная суть суть то в паверскаллинге, суть в том что Дофла проиграл дресс розовскому луффи лоховского комдивского уровня А значит автоматом по скаллингу проигрывает тем кто сильнее дрессрозовского луффи, т.е луффарям из вано и эггхеда, которые прошли через апы Вот например есть Кайдо который победил ваншотом апнутого луффи, который в свою очередь является экстремальной сложностью для Дофлы, а значит автоматом мы засчитываем что Кайдо ваншотает Дофлу, изи

Ты просто не способен ничего хорошего сказать о навыках Горосей, поэтому выступаешь против скиллов персонажей. Причём под скиллами я понимаю не только силу, но и слабости, и личности персонажей, то что они показали и то, что есть.

Дофламинго сильнее ДР Луффи. Луффи даже благодаря поддержке Ло и всей страны с Адмиралом вышел в ничью с раненным Дофламинго выложившись больше, чем в бою с Катакури, где бой был 1 на 1 (будь Катакури сильнее Луффи АДР, то он бы его победил, а не проиграл Луффи АДР апнувшемуся прямо во время боя Катакури с ним).

И исходя из твоей логики, Дофламинго победил Ло, который победил Линлин, которая равна Кайдо (я такую логику не поддерживаю, но даже по ней выходит, что Дофламинго Йонко лвл мощнее Йонко).

У Луффи в Вано и шанса не было своим ДП, как-то ранить Кайдо. А у Дофламинго это база. Если Кайдо собирается не умереть от захлёбывания кровью из горла, то ему надо защищаться ВВ, чего он так-то не показал.
Кстати, раз исходим из твоей логики, то Кайдо КВВ ваншотнул Луффи, но не ваншотнул Ло - Ло сильнее Луффи, Дофламинго сильнее Ло, которого не прихлопнула Линлин равная Кайдо и которая проиграла Ло, соответственно Ло сильнее Кайдо, а Дофламинго Ло, значит: Дофламинго сильнее Ло сильнее Линлин равная Кайдо сильнее Луффи.

Не своди мой столь вкусный разговор к столь бесполезному выше бреду твоей логики.
Дофламинго не Луффи, а Луффи не Кайдо. Дофламинго по базе режет Кайдо, а Луффи нужно тренироваться, аж до КВВ, но даже этого мало.
Здесь Ван Пис, а не Драгон Болл.

Луффи слабее Дофламинго и слабее Кайдо, ибо проиграл в тот момент, как его пришлось спасать другим, но сильнее Катакури, потому что спасал с ним Луффи себя сам.
А кто спасает Луффи от Горосей (Луффи после Борсалино не считается)? А отрезанная голова Шепарда не аргумент, ибо Луффи уже спас сам себя из пасти Кайдо.

[Estarossa]

Цитата: Сообщение от Сэпифро  Мы пока не знаем зачем точно Иму нужен Уран, но явно не для тупого ломания островов

Других предназначений у него нет

Цитата: Сообщение от Сэпифро  Страны уничтожают даже стомиллионные бичи типа Боббина

Вынести сколько-то статистов это не тоже самое что остров с лица земли стереть

Цитата: Сообщение от Сэпифро  Это невозможно, какой бы сильный персонаж не правил миром Революционеры и пираты будут появляться всегда

Но если их истребить и написать историю по своему, как они это сделали после пустого столетия, то если и будут появляться, то в единичном количестве.

Цитата: Сообщение от Сэпифро  Они ни разу за арку не испытывали страха перед Никой

Я говорю про момент когда Луффи фрукт только пробудил.

Цитата: Сообщение от Сэпифро  Топман дефолтным выбросом хаки чуть ёнку не убил, лол.

Ничего ему не сделал, он даже не всех статистов дозорных вырубил