Крекер vs Дофламинго

[Smiling Cat]

Цитата: Сообщение от serega  Это почему же вдруг он не мог вдруг руку укусить?Паразит это ограничивание нитками,а значит совершенно логично,что его можно пересилить физухой.

Извиняюсь за откровенное хамство, но ты целиком мой текст читаешь?!
Я уже сказал, что если Атмос не мог ничего сделать (физически более сильный), то Луффи в своей оригинальной форме тем более (особенно в таком состоянии), а учитывая, что с Крекером была аналогичная ситуация - Луффи вошёл в 4 гир другим способом, без укуса!

Цитата: Сообщение от serega  С Джозом там странная ситуация была,он не паниковал и не сопротивлялся+убрал алмазную броню,хотя по идее должен был рваться изо всех сил,а значит не факт,что он не смог бы выбраться.

Однако факт, что он был под ним и служил ему стулом вплоть до атаки Крокодайла.

Dr. Claw добавил 12.09.2016 в 17:50

Цитата: Сообщение от Tokar  нет, это чтото другое , паразит действует на мозг , Дофла не юзал паразита на Луффи

Это ты где вычитал анимешник? Нити действуют только на тело!

[Grimgore]

Так, тут на Крекера.
Аргумент раз: мамка отправила Крекера исходя из того что Луффи завалил Дофлу.
Противоаргумент раз: мамка была не в курсе что Луффи валил Дофлу вместе с Ло, причем Ло там вклад внес процентов на 40.
Аргумент два: Луффи нормально избивал Дофлу до Г4. С Дофлой был еще Тревор. Против Крекера Луффи до 4Г не мог сделать вообще ничего.
Противоаргумент два: Дофла первую порцию Г4 затанчил, и по сути выиграл.
Аргумент три: Луффи на Г4 был неуязвим для Дофлы. Крекер его на изи прорубает. Луффи говорил что хаки Крекера намного лучше чем у Дофлы.
Аргумент четыре: Крекер еще даже не показал и половины способностей + пробуждение (которое скорее всего есть).
Аргумент пять: Луффи на фул способностях уже весь в мясо избитый. На Крекере ни царапины...

Аргументов за Крекера больше.

[serega]

Цитата: Сообщение от Dr. Claw  Я уже сказал, что если Атмос не мог ничего сделать (физически более сильный), то Луффи в своей оригинальной форме тем более (особенно в таком состоянии), а учитывая, что с Крекером была аналогичная ситуация - Луффи вошёл в 4 гир другим способом, без укуса!

Я вроде бы писал,с чего ты вообще взял,что Атомос физически сильнее?Он вообще ничего годного не показал что-бы приходить к таким выводам.

Цитата: Сообщение от Dr. Claw  Однако факт, что он был под ним и служил ему стулом вплоть до атаки Крокодайла.

И ничего не пытался сделать это тоже факт.Может послушать решил о чём они будут разговаривать,прежде,чем обоим рыла начистить

[elDagon]

Цитата: Сообщение от serega  Ну пересил и что,не связал же,что-бы одну руку вытащить из под плоского щита много мощи и не надо. Я думаю вряд-ли Джоз на Крокодайла врубал полные обороты.Потрёпанный или нет,но на одно усилие всегда сил может хватить,против того же Луччи он вон гатлинг врубил и ничего,не посмотрели,что стоял то с трудом.И да,знаю,аниме не показатель,но там он за руку себя кусает.

Как он вытащит руку, если его превосходящей силой давят?

Чтобы пересилить Паразит, нужно сделать большое усилие. Как минимум, больше всей силы Санджи(на самом деле, намного больше). Потрепанный Лу в базе 100% не может такого.

elDagon добавил 12.09.2016 в 18:19

Цитата: Сообщение от Grimgore  Так, тут на Крекера. Аргумент раз: мамка отправила Крекера исходя из того что Луффи завалил Дофлу. Противоаргумент раз: мамка была не в курсе что Луффи валил Дофлу вместе с Ло, причем Ло там вклад внес процентов на 40. Аргумент два: Луффи нормально избивал Дофлу до Г4. С Дофлой был еще Тревор. Против Крекера Луффи до 4Г не мог сделать вообще ничего. Противоаргумент два: Дофла первую порцию Г4 затанчил, и по сути выиграл. Аргумент три: Луффи на Г4 был неуязвим для Дофлы. Крекер его на изи прорубает. Луффи говорил что хаки Крекера намного лучше чем у Дофлы. Аргумент четыре: Крекер еще даже не показал и половины способностей + пробуждение (которое скорее всего есть). Аргумент пять: Луффи на фул способностях уже весь в мясо избитый. На Крекере ни царапины...

Ок, согласен.

Тут не согласен. Лу против Дофлы был меньше нуля, не мог ему совсем ничего сделать. Только после гамма-ножа, который порезал ДоДо все статы, Лу стал его пробивать(чуть-чуть).

Дофла не бил по Лу режущей атакой. Хаки сильнее у Крекера, верно, но сильнее ли сами удары? Не факт(нет инфы). На удары Дофлы работал резист против тупых атак от резины, против Крекера - нет(он резал). По сути, 4 Гир никаким образом не защищает от режущих атак, т.е. защита против них такая же, как в базе. ДД успешно резал/тыкал базового Лу.

Тут верно, но он явно не силовик. Паразита не пересилит.

У него 1 небольшая рана. Это в хлам избитый?
Крекер подрался с Лу всего страниц десять. Все впереди. Вернее, позади. Скоро узнаем, что случилось.

[serega]

Цитата: Сообщение от elDagon  Как он вытащит руку, если его превосходящей силой давят? Чтобы пересилить Паразит, нужно сделать большое усилие. Как минимум, больше всей силы Санджи(на самом деле, намного больше). Потрепанный Лу в базе 100% не может такого.

Да хоть какой его силой будут давить,щит его не обтекает,а руки заметно уже тела.И уж одну руку вытащить не составит труда.

Паразит действует несколькими нитями на одну конечность,это видно по тому,как они рвались под 4-ым гиром,а значит достаточно что-бы рука Луффи была сильнее руки Санджи(а намного ли там или нет,это уже дело десятое зависящее от силы натяжения этих нитей).Сильнее ли Луффи в базе,чем Санджи определённо сильнее,т.к. наш кок акцентируется на скорости и пробивной способности,которую ему даёт не столько физуха,сколько огненные абилки.

Цитата: Сообщение от elDagon  У него 1 небольшая рана. Это в хлам избитый? Крекер подрался с Лу всего страниц десять. Все впереди. Вернее, позади. Скоро узнаем, что случилось.

Всё таки нельзя отрицать,что Луффи весь в ссадинах и порезах,которые получил ещё до активации 4-го гира.Хотя с Дофлой такая фигня не пройдёт,т.к. он может атаковать с дистанции без вредя для себя.

[elDagon]

Цитата: Сообщение от serega  Да хоть какой его силой будут давить,щит его не обтекает,а руки заметно уже тела.И уж одну руку вытащить не составит труда. Паразит действует несколькими нитями на одну конечность,это видно по тому,как они рвались под 4-ым гиром,а значит достаточно что-бы рука Луффи была сильнее руки Санджи(а намного ли там или нет,это уже дело десятое зависящее от силы натяжения этих нитей).Сильнее ли Луффи в базе,чем Санджи определённо сильнее,т.к. наш кок акцентируется на скорости и пробивной способности,которую ему даёт не столько физуха,сколько огненные абилки. Всё таки нельзя отрицать,что Луффи весь в ссадинах и порезах,которые получил ещё до активации 4-го гира.Хотя с Дофлой такая фигня не пройдёт,т.к. он может атаковать с дистанции без вредя для себя.

Что за бред? Если человека сильно придавило, то он не сможет вытащить руку.

Т.е. руки Лу сильнее, чем руки Джоза? Ок, че.


Ну, ссадины по большей части чисто косметические. Единственная рана - от пореза на руке.

[serega]

Цитата: Сообщение от elDagon  Что за бред? Если человека сильно придавило, то он не сможет вытащить руку. Т.е. руки Лу сильнее, чем руки Джоза? Ок, че. Ну, ссадины по большей части чисто косметические. Единственная рана - от пореза на руке.

Это если ему кости все переломало,а так даже в завалах определённая свобода движения имеется.Здесь же мы видим,что луффи прижали к земле по одной плоскости,которая физически не способна заблокировать обе руки сразу.

Я уже говорил,что Джоз даже не пытался сопротивляться,поэтому этот пример лучше отмести до поры до времени.Паразит,как я это вижу,это совокупность нитей обвязанных вокруг всего тела (и каждой конечности в отдельности).Эти нити имеют предел натяжения,который позволяет контролировать персонажа и предел прочности.Так вот Санджи не в состоянии пересилить предел натяжения,а Луффи в базе может сопротивляться.Это говорит о том,что Луффи должен быть намного сильнее Санджи?Нет,не говорит,т.к. Санджи может чуть чуть не дотягивать до него,а Луффи быть чуть в мощнее.В то время,как в 4-ом гире Лу может не просто сопротивляться им,но просто рвать их на изи,т.е. здесь уже предел прочности не выдерживает мощи этого приёма.

[Smiling Cat]

Цитата: Сообщение от Grimgore  Так, тут на Крекера. Аргумент раз: мамка отправила Крекера исходя из того что Луффи завалил Дофлу. Противоаргумент раз: мамка была не в курсе что Луффи валил Дофлу вместе с Ло, причем Ло там вклад внес процентов на 40. Аргумент два: Луффи нормально избивал Дофлу до Г4. С Дофлой был еще Тревор. Против Крекера Луффи до 4Г не мог сделать вообще ничего. Противоаргумент два: Дофла первую порцию Г4 затанчил, и по сути выиграл. Аргумент три: Луффи на Г4 был неуязвим для Дофлы. Крекер его на изи прорубает. Луффи говорил что хаки Крекера намного лучше чем у Дофлы. Аргумент четыре: Крекер еще даже не показал и половины способностей + пробуждение (которое скорее всего есть). Аргумент пять: Луффи на фул способностях уже весь в мясо избитый. На Крекере ни царапины... Аргументов за Крекера больше.

1. БМ отправила Крекера исходя из того, что Брюле может не справиться, т.е. он подмога.
2. БМ сомнительно что вкурсе пробеждения Доффи.
3. Крекер ещё ни разу не встретил 4 гир, т.е. он просто от него прячется за печеньем.
4. Большая часть защиты Крекера состояит из самого печенья - даже 4 гир прбиться не может сразу, а ведь печенюхи без Хаки.
5. Пробуждение не факт, что есть - те же Марко и ко показывали ранее и не было - такое будет вероятно у единиц.
6. Луффи ещё не использовал Гига-Пушку и Гир у него ещё не закончился.

Цитата: Сообщение от serega  Я вроде бы писал,с чего ты вообще взял,что Атомос физически сильнее?Он вообще ничего годного не показал что-бы приходить к таким выводам.

По мышечному устройству - Луффи в тот момент был сильно избит и довольно сильно ослаб, так что он в любом случае был бы физически слабее.
Не хочешь Атмоса, то возьмём Санджи, который также попал в Паразит и не мог ничего сделать, а ведь он был слабее ранен и силы у него были.

Цитата: Сообщение от serega  И ничего не пытался сделать это тоже факт.Может послушать решил о чём они будут разговаривать,прежде,чем обоим рыла начистить

Не надо утвержать того чего нет и защищать Джоза таким образом:
Народное правило: если нет доказательств, что мог и нет доказательств, что не мог, то автоматом считается, что не мог, потому что на нет и нет!

[serega]

Цитата: Сообщение от Dr. Claw  По мышечному устройству - Луффи в тот момент был сильно избит и довольно сильно ослаб, так что он в любом случае был бы физически слабее. Не хочешь Атмоса, то возьмём Санджи, который также попал в Паразит и не мог ничего сделать, а ведь он был слабее ранен и силы у него были.

ИМХОта какая-то.Подозреваю,что даже в хламину избитый Луффи сильнее физически,чем Атомос.Насчёт Санджи я уже объяснил,как я это всё вижу.

Цитата: Сообщение от Dr. Claw  Не надо утвержать того чего нет и защищать Джоза таким образом: Народное правило: если нет доказательств, что мог и нет доказательств, что не мог, то автоматом считается, что не мог, потому что на нет и нет!

Я в принципе и не отрицаю,что может быть Джоз и не смог бы порвать эту технику,но то,что он даже не пытался это сделать,убрал свою броню(которая,как по мне против ниток должна быть весьма действенной сама по себе),а так же не проявил ни малейшего признака паники,уже заставляет задуматься,что не всё так просто,как ты пытаешься представить,выгораживая своего любимца.

[Smiling Cat]

Цитата: Сообщение от serega  ИМХОта какая-то.Подозреваю,что даже в хламину избитый Луффи сильнее физически,чем Атомос.Насчёт Санджи я уже объяснил,как я это всё вижу.

Боже мой, вот ты реально думаешь, что это сам Луффи нити разорвал? Луффи едва тогда двигался, а пересилить здорового Вице-адмирала в таком состоянии, что он мог - это смех.
Нити разорвались, т.к. Луффи войдя в 4 гир стал в 3 раза больше и они просто не выдержали напора, а не разрезали его они в процессе, т.к. Хаки его уберегло от этого.
Дофламинго Луффи пинал в 1, 2 и 3 гирах, так что Луффи Паразит пересилить просто бы не смог.

Цитата: Сообщение от serega  Я в принципе и не отрицаю,что может быть Джоз и не смог бы порвать эту технику,но то,что он даже не пытался это сделать,убрал свою броню(которая,как по мне против ниток должна быть весьма действенной сама по себе),а так же не проявил ни малейшего признака паники,уже заставляет задуматься,что не всё так просто,как ты пытаешься представить,выгораживая своего любимца.

Я уже сказал, что Доффи остановил его "таран" и держал так, а пытался или нет Джоз фиг знает, но даже если и пытался - сомнительно что это было бы показано, т.к. Паразит даже головой не даёт пошевелить.
В итоге Джоз так и простоял не сказав ни слова и улетел вместе со смерчем Крокодайла.
А то, что он не проявил паники - лишь говорит о его опыте как воина, да и не факт, что он не видел, что Доффи сделал с Атмосом.