|
Результаты опроса: Любимый адмирал(не самый сильный,а любимый) | |||
Акаину | 25 | 17.99% | |
Аокидзи | 44 | 31.65% | |
Кизару | 30 | 21.58% | |
Зефир(пофиг что бывший) | 4 | 2.88% | |
Сенгоку | 6 | 4.32% | |
Фужитора | 26 | 18.71% | |
Ненавижу дозорных | 4 | 2.88% | |
Голосовавшие: 139. Вы ещё не голосовали в этом опросе |
|
Опции темы | Опции просмотра |
10.11.2020, 17:53 | #111 |
Заблокирован
500,000,000
Регистрация: 14.10.2020
Сообщений: 1,044
Спасибо: 264
|
|
10.11.2020, 17:55 | #112 | |||||||||||||||||||||||
Адский Воротила
1,500,000,000
Регистрация: 25.01.2013
Адрес: Улица вечной ночи
Сообщений: 21,666
Спасибо: 7,054
|
Убили бы раньше, до того, как БУ бы сошёл с корабля вглубь МФ и он бы ушёл. Убили бы до МФ, то БУ вообще бы не пришёл. При чём тут угода сюжета? Эйса можно было убить уже в тот момент, как был сожжён Моби Дик.
__________________
|
|||||||||||||||||||||||
10.11.2020, 17:57 | #113 |
Заблокирован
500,000,000
Регистрация: 14.10.2020
Сообщений: 1,044
Спасибо: 264
|
Я и говорю, что сюжет такой. Ведь никто не знает где Белоус находится, если бы могли, то убивали бы и так Ёнко, а здесь и ресурсы и то, что они хотят спасти Эйса, поэтому раздробленность. Если бы точно могли победить Белоуса, то и без Эйса, а так это пыль в глаза. Столько кораблей, а на море сражение не могут сделать, ведь тайна, где находится Ёнко. |
10.11.2020, 20:52 | #114 | |||||||||||||||||||||||
Адский Воротила
1,500,000,000
Регистрация: 25.01.2013
Адрес: Улица вечной ночи
Сообщений: 21,666
Спасибо: 7,054
|
Вообще-то всё по протоколу: Эйса схватили, судили без суда (Эниес Лобби-то больше не было, а может МФ взял на себя теперь эту функцию или вовсе её упразднили), в тюрьму посадили до момента казни и отвезли в МФ для казни. Других пиратов также казнили и Эйс не особенный - в тюрьме пираты гибнут, однако это не казнь, просто дата их казни была назначена после наступления их смерти (ну не дожили до того времени, бывает). Но разница в том, что в случае с Эйсом - процессу заведомо известно, что будут мешать ПБУ, поэтому война была неизбежна. И ведь они не планировали войну с ПБУ, однако и отпустить командира ПБУ, пойманного Шичибукаем они не могли. Они поступили так, как того требует устав. Даже Смокер говорил, что хотя Эйс не входил в его планы, но отпустить его он не мог потому что он дозорный, а тот пират. https://readmanga.live/van_pis/vol18/158#page=5 Эйса казнили по статье: "Сын Короля Пиратов". МД не заманивал к себе Йонко, но они его определенно ждали. И чего греха таить - БУ тоже преступник, которого следует казнить, как и всю его команду. БУ мог не приходить в МД, тогда бы умер один Эйс. По сути 100 000 элитных дозорных и 5 Шичибукай в МФ были своего рода защитой Эйса от спасения до момента назначенного ему момента казни. Ну перенесли момент казни на пораньше - тоже бывает. МД не могут сражаться с Йонко, они этого НЕ ХОТЯТ. Но если наступит такой момент - они не отвернуться, не спасуют и не убегут, они будут драться, даже если не победят. Сенгоку просто придумал тактику, каким образом осуществлять защиту МФ от нападения ПБУ с минимально возможным ущербом для МФ и дозорных. Так что подлости в этом нет никакой, как и действий в крысу - не они же ловили командира, ради войны. Так просто получилось. А то, что МД после казни Эйса и смерти БУ продолжил нападать на пиратов - это уже правило МД: любого пирата, либо арестовать, либо убить. И всё же в случае с Шанксом - Сенгоку пошёл на исключение, т.к. МД понёс слишком большой ущерб от казни Эйса, которую пытался сорвать БУ. В данном случае, в отличие от Тича, угрожавшего утопить МФ - Шанкс не нападал на МФ, а предложил мирно разойтись до поры до времени. П.С. Думаю тут ничего неправдоподобного, из-за чего можно было бы считать, что Ода тупо так закрутил "сюжет" нет. Всё логически пришло к войне.
__________________
|
|||||||||||||||||||||||
10.11.2020, 21:11 | #115 | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заблокирован
500,000,000
Регистрация: 14.10.2020
Сообщений: 1,044
Спасибо: 264
|
Это и называется сюжет, про что я и написал. Что родился Луффи в семье Гарпа, что съел случайно фрукт, что познакомился с Шанксом это всё сюжет, а не случайности. Что ван пис нелогичный это и так понятно, он не похож на серьезный сенен, в нём много шутливых ситуаций, даже в серьезных боях, исключение, наверное, некоторые финальные битвы. |
||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
10.11.2020, 21:22 | #116 | |||||||||||||||||||||||
Адский Воротила
1,500,000,000
Регистрация: 25.01.2013
Адрес: Улица вечной ночи
Сообщений: 21,666
Спасибо: 7,054
|
В мире всё взаимосвязано, даже если некоторые моменты чисто спонтанные. В конце концов иногда удача и помогает 1 примеру во всём выжить и стать КП. А ведь помимо Луффи есть тысячи других, которые отказались от этой цели, не достигли её, были сломлены, подобрались близко, но не смогли найти ВП. Крокодайл мечтал стать КП, но бой с ПБУ сломил его. Эйс вроде хотел стать КП, но поменял мечту на то, чтобы сделать КП БУ. Мория хотел стать КП, но Кайдо убил его команду и погрузил в отчаяние. Кайдо и Линлин стали Йонко, захватили множество территорий, у них даже есть Панеглифы-указатели, но они не могут их прочесть (дело даже не в неполном комплекте 4-х панеглифов, они 1 даже прочесть не могут). И таких примеров уйма среди других менее видных и известных пиратов, которые гонятся за этой мечтой. Луффи лишь 1 удачный пример среди 1 000 000 провальных о которых историю само собой понятное дело не сделаешь. Потому они и не ГГ, потому что манга о них тогда бы закончилась поражением, провалом, сменой цели в жизни, застоем. П.С. Любая манга - это произведение, где сюжет. Но нельзя оправдывать события в манге сюжетом. Сюжет - это то, как создавалась это история. А сама история это временная линия из переплетений разных событий, которые порождают другие события и так далее.
__________________
|
|||||||||||||||||||||||
10.11.2020, 21:32 | #117 | |||||||||||||||||||||||
Заблокирован
500,000,000
Регистрация: 14.10.2020
Сообщений: 1,044
Спасибо: 264
|
Я использую общепринятое понятие "сюжет", а не то, что кто-то под ним понимает, надо чётче выражать свои мысли и использовать общепринятые понятия, для того они и сделаны, чтобы понимать друг друга. Мне вот про параллельные измерения знать не обязательно, где могло что-то случиться по другому, т.к их автор не вводит. Понятно, что автору нужно было начинать раскрывать более сильных персонажей, он нашел как это сделать, а именно захват Эйса. Он мог выбрать другое что-то, но увидел такое развитие сюжета. |
|||||||||||||||||||||||
10.11.2020, 23:06 | #118 | |||||||||||||||||||||||
Адский Воротила
1,500,000,000
Регистрация: 25.01.2013
Адрес: Улица вечной ночи
Сообщений: 21,666
Спасибо: 7,054
|
Я не говорю о параллельном. Я говорю о том, что всё вышло, как в домино, одно ударилось о другое и повалилось. *Кандидатуру Тича одобрило МП с поддержки Дофламинго и одобрения Сенгоку. *Тич поймал не Луффи, как планировал, а Эйса и стал Шичибукаем. *МД не могло отпустить Эйса, поэтому подготовились не только к казни, но и к войне. *Джимбей отказался противостоять ПБУ - его посадили в ИД. Там он помог Луффи. *Кума спас мугивар, а не отдал Борсалино и как результат, Луффи за счёт Хэнкок попал в ИД, а оттуда на войну. *т.к. Луффи вошёл в ИД, Ширью выпустили и он спас ПЧБ и отправился в МФ. *Потому как Луффи и заключённые пришли в МФ, Эйса не убили из-за Крокодайла, а после из-за КВ Луффи. Также Луффи поддерживал дух в ПБУ своей решимостью. Может быть Ода и мог выбрать другие события, другое поведение, но тогда бы было совершенно всё иначе. Как будущее Катакури - если в него вмешаться/что-то изменить в настоящем, то и будущее будет совершенно иным. И мы также - живём в одной временной петле. Мы можем вычислить другие если бы что-то изменилось ("эффект бабочки"), но это будет только теория, а практика это то, что все события истории подвели нас именно к тому, что есть. И я терпеть не могу такое примитивное восприятие ВП - "это сюжет Оды, он так захотел, а прочее по боку". Ода прекрасно передал причинно-следственную связь в ВП, что делает эту вселенную более глубокой, чем она есть в "сюжете". "Просто так в рот ничего не падает" (ц) Попугай, Ненаглядное пособие.
__________________
|
|||||||||||||||||||||||
11.11.2020, 09:31 | #119 |
Заблокирован
500,000,000
Регистрация: 14.10.2020
Сообщений: 1,044
Спасибо: 264
|
Вышло так потому, что это сюжет, а не потому, что там что-то упало.
|
Этот пользователь поблагодарил Yoshihiro Togashi(а) за это полезное сообщение: | Мискалиниум (11.11.2020) |
11.11.2020, 11:29 | #120 |
Стармех
500,000,000
Регистрация: 28.02.2012
Сообщений: 1,096
Спасибо: 3,430
|
Колчак.
|