Роль Дозора в манге

[Mugi]

Цитата: Сообщение от Puzzle  Если там планковская температура, абсолютный 0, искривления пространства и т.д. то это еще чо-то меняет, а изменения климата не впечетляет

Изменение климата это лишь побочный эффект, что лишь показывает насколько велика сила Адмиралов. Возможно такое окружение сильно бафает логии, ибо они стихия/природный элемент, и находясь в своей стихии они будут еще сильнее. Короче много чего интересного можно придумать с их пробуждением, недаром логии самые могущественный тип фрукта.

Цитата: Сообщение от Puzzle  В каком плане? адмиралы не заявлены с какими-то фишками особенными. Там кроме пробуждения раскрывать то нечего

Кузан шотает Джоза, Акаину с одной подачи сносит полбашки Йонко и тд. В этом плане, их способности опаснее, чем у Йонко. У оригинальных Адмиралов еще может быть развит рокушики, в сочетании с Волей будет очень круто смотреться, в общем нужно ждать их раскрытия, но судя по всему Адмирала на полную катушку в манге мы увидим лишь в самом конце, когда ни старпомов, ни йонок не останется

[Sadovski]

Цитата: Сообщение от Grimgore  Хм, вот же самая подходящая тема. Сюда копирну. Давайте задумаемся зачем нужны в манге про пиратов дозорные со всеми этими своими званиями и т.д. Для какой-то равновесной силы? Для того чтобы зритель мог выбрать за кого болеть? Нет. Все намного проще и очевиднее. Дозор существует исключительно ради хайпа пиратов, не более. Дозор выступает в роли планки сил-уровней, чтобы было наглядно видно с какого рода противниками сталкиваются главные герои на протяжении повествования. Обратите внимание что в каждой арке, будь то столкновение с шичибукаями или совершенно сторонними противниками всегда присутствует представитель дозора. И его всегда унижают. Нужно было прохайпить Арлонга? Ввели капитанов. Нужно было прохайпить Крока/Эйса? Ввели Смокера. Прохайпить Рейли - ввели Кизару. Прохайпить йонко - ввели весь дозор, всех что есть выгребли. Без дозорных зритель не понимал бы насколько тот или иной персонаж силен. Серьезно, обратите внимание что сюжетно какое-то личное время/мотивация/задел на будущее имеются только у тех дозорных, которые тесно связаны с самими мугиварами в той или иной степени: Смокер, Гарп, Киджи, Коби. И что более важно - все эти четыре персонажа к тому же сильно увязаны еще и между собой. Все. Все остальные дозорные выполняют роль исключительно мерила, больше они ни за чем не нужны. И сравнить их с шичибукаями. У каждого шича - глубоко проработанная личная история. Каждый шич - личность. В то время как на тех же адмиралов, если всех их вместе собрать, ушло "экранного времени" меньше чем на одного Катакури. Хоспади, да даже Ходи проработан намного глубже. Весь Дозор, по факту, нужен лишь для нагнетания. Они нужны чтобы комментировать события и хайпить пиратов, не более. Это даже не третьестепенные по важности персонажи, это просто контрольные точки в повествовании, чтобы зритель понимал на каком уровне находится сейчас команда ГГ и окружающие их, действительно важные, сюжетные персонажи. Из последнего для примера - вот зачем нужен был Фуджитора на ДР? Клетку толкать? Нет. Он нужен был чтобы показать что из себя представляет Сабо и как после ТС смотрится Луффи на фоне адмиралов, чтобы потом зритель понимал мощь противников в следующей арке. Надо понимать, что те же самые адмиралы не будут решать когда-то там потом. Не будут изливать душу ГГ, не будет их личных флешбеков. Не будет у них серьезной роли в арке. Не будет на них завязано ни одного ключевого события. Они просто фон. Даже не катализатор для каких-либо действий. Они появляются ровно тогда, когда нужно показать чью-то мощь. На них. И все. Дозорные нужны манге только для этого, чтобы не сливать и не позорить реально важных персонажей. И если раньше все шишки летели в Смокера, то теперь эту эстафету примут адмиралы. Если нет этого простейшего понимания манги, то читать дальше просто бессмысленно. Впереди ждет только разочарование... Именно отсюда берутся вопли типа "Ода похерил свой же баланс, да что он делает, манги скатилась!!!" и т.д.

Знешь Грим, это все слишком по хейтерски. Я конечно понимаю, что дозорные не будут финальными противниками мугивар (они вообще едва ли будут их противниками) - это и банально, и тупо. И даже сильнейший дозорный - Акаину - совершенно не тянет на фин. босса ни харизмой, ни способностями, да вообще ничем. Но я все же думаю, что роль многих дозорных в манге довольна велика - это и упомянутый уже Акаину, и Фуджитора планирующий бунт против МП, и Киджи, и Гарп. Пожалуй, из топовых дозорных, только светлячка Кизару совершенно некуда приткнуть - ну абсолютно пустой персонаж, так что рано ты админов списываешь, их роль уж точно существенне. чем у большинства командиров Йонко, включая старпомов.

Цитата: Сообщение от Puzzle  Серьёзные абилки админов в финале: магмовый кулак, магмовый кик, магмовый ган, магмовый хэдбат, выстрел с пальца, выстрел с глаз и т.д. То что мы заслужили углядеть в файнл файте.

Вот тут соглашусь - админы не тянут на фин. врагов ни по каким параметрам, на фоне Тича они будут смотрется как УГ, особенно пустышка Кизару. Да и потом, с чего некоторые тут решили, что белые плащи вообще будут врагами мугивар? Все идет к расколу Дозора и бунту части дозорных против МП, т.е. даже если фин. врагом будет МП - админы едва ли будут противостоять армии мугивар, т.к. часть из них к тому времени присоединится к мугиварам и революционерам в войне против правительства, а часть, скорее всего, уже загнется в попытках скинуть тенрьюбито. Таким образом, если фин. врагом будет МП - то противостоять в Великой войне флоту мугивар будут либо Горосеи, либо какие то неназванные топы - СП0 Эгида, Сильнейший Щит тенрьюбито и т.п., либо и те и другие одновременно, но ванписовской Кагуей я бы это не назвал, потому как на существование имба топов МП уже не раз намекалось в манге, + мы не знаем. что там за сокровище хранится в Мариджоа( вдруг это одно из древних оружий?). Ну и конечно же есть вариант с финальным злодеем в виде Тича, да и вариант с темным Шанксом полностью исключать нельзя. Я уж скорее готов увидеть злодеем мутного Шанкса, чем слепого добряка Фуджи, которого даже в страшном сне не могу представить врагом Мугивар.

[Mugi]

Цитата: Сообщение от Sadovski  Вот тут соглашусь - админы не тянут на фин. врагов ни по каким параметрам, на фоне Тича они будут смотрется как УГ

Только ЧБ и будет сильнее Адмиралов, остальные то все слабее
Акаину будет сражаться с Драгоном, это идеальный матчап, имхо. Я также придерживаюсь версии, что Адмиралы обернутся против МП, вероятно не в полном составе, но это очевидно, глядя на Фуджи

[Puzzle]

Цитата: Сообщение от -Mugi-  Возможно такое окружение сильно бафает логии, ибо они стихия/природный элемент, и находясь в своей стихии они будут еще сильнее.

Ну то есть увеличения масштабов. Правда толк от этого, если даже по этому критерию они не смогут переплюнуть масштабы Белоуса.

Цитата: Сообщение от -Mugi-  Короче много чего интересного можно придумать с их пробуждением, недаром логии самые могущественный тип фрукта.

Например?)) ты ведь кроме увеличения мощи ничего и не написал.

Цитата: Сообщение от -Mugi-  У Адмиралов еще может быть развит рокушики, в сочетании с Волей будет очень круто смотреться,

Это собственно единственный их плюс, который выделят их как бойцов от Йонко, что у тех попросту не будет рокушики.

[castaway]

Драгон против Акаину? да ты шутник. Думаешь Драгон будет уровня своего старпома?

[Mugi]

Цитата: Сообщение от Puzzle  Ну то есть увеличения масштабов. Правда толк от этого, если даже по этому критерию они не смогут переплюнуть масштабы Белоуса.

Белоус, человек способный уничтожить мир, с ним никто в манге не сравнится, кроме КП лвл персонажей

Цитата: Сообщение от Puzzle  Например?)) ты ведь кроме увеличения мощи ничего и не написал

У меня фантазия не очень, но у автора с этим все хорошо, раз из такого гавнофрукта как у Катакури сумел изобразить вполне пригодный для файта с помощью пробуждения, то с фруктами Адмиралов он поработает еще лучше

[Sadovski]

Цитата: Сообщение от -Mugi-  Только ЧБ и будет сильнее Адмиралов, остальные то все слабее

Даже если брать самый крайний вариант, то они будут равны Йонко, а скорее всего слабее. В каком месте только ЧБ сильнее их? А Шанкс? а Кайдо? Я уж не говорю о еще не показанных топах. Вообще, на мой взгляд, из дозорных только Акаину будет равен по силе Йонко, и то не факт.

[Mugi]

Цитата: Сообщение от Sadovski  Даже если брать самый крайний вариант, то они будут равны Йонко, а скорее всего слабее. В каком месте только ЧБ сильнее их? А Шанкс? а Кайдо? Я уж не говорю о еще не показанных топах. Вообще, на мой взгляд, из дозорных только Акаину будет равен по силе Йонко, и то не факт.

Я имел ввиду в финальной битве со стороны ЧБ, если она будет с ним конечно

Цитата: Сообщение от castaway  Драгон против Акаину? да ты шутник. Думаешь Драгон будет уровня своего старпома?

Акаину главком МД, автор не такой кретин, чтобы позорить его битвами с таким мусором. Белоус, Кузан, а потом старпом лвл? Перестань быть сектантом хоть на минуту

[Grimgore]

Горосей№1 против Драгона.
Горосей№2 против Луффи.
Горосей№3 против Гарпа.
Горосей№4 против Рейли.
Горосей№5 (мечник) против Зоро.

[Pastor]

Цитата: Сообщение от -Mugi-  У меня фантазия не очень

Не прибедняйся. Уж что что, а фантазия у тебя бездонная.

Pastor добавил 14.01.2018 в 21:30

Цитата: Сообщение от Grimgore  Горосей№1 против Драгона. Горосей№2 против Луффи. Горосей№3 против Гарпа. Горосей№4 против Рейли. Горосей№5 (мечник) против Зоро.

Извини, Грим, но Горосей 4 против Усоппа .

И не возражай!!!