957 глава

[Верт]

Вышла 957 глава манги One Piece:

"Лучшие"



Скачать на Русском

Подпишись на Патреон и скачивай главы в 1 клик

[Gwynbleidd]

Цитата: Сообщение от Fire Fist Ace  Об этом я и говорю: ну не подумал аффтар о такой немаленькой мелочи. Ему сценариста срочно надо, причём уже очень давно. Ну и у Смоукера по-хорошему тоже хаки должна была быть ещё в Логтауне - всё-таки он редкая логия, да и мало ли кто хакистый забредёт и дымный получил бы этим хаки по щам.

Один из главных косяков это нераскрытая хаки в Маринфорде, о ней вообще одни слухи только были, мало кто ей владел вообще. Это помимо нераскрытых командиров Белоуса.

[Tachikawa]

Неужели глава будет.
А то за последние полгода Ода брал перерыв каждые три главы.
Неужели вернулся к старому графику 4 главы перерыв.

[Smiling Cat]

Цитата: Сообщение от Negan  Ты оцениваешь персонажей по схеме - "нравится или не нравится".

"Нравится или нет персонаж" я оцениваю по внешности и личности (иногда меняю мнение в лучшую или худшую сторону: Катакури, Росинант в худшую, Сеньор Пинк, Гекко Мория в лучшую), но это никак не отражается на моей оценке силы персонажей. У меня всё же есть принципы.
Я оцениваю:
*насколько мощную атаку способен персонаж перенести (отдельный разбор ведется, если ДП имеет предрасположенность к защите),
*его биологические данные + расовые навыки (с тех пор, как показали аномальную прочность Бобби Фанка (которого даже ВВ не берет) и аномальную силу 5-летней Линлин),
*насколько сильную атаку он способен нанести своему противнику (ДП учитывается, если он неотъемлемая часть атак),
*насколько сильны и как много у персонажа дополнительных навыков (Рокусики, ВВ и прочие БИ, владение оружием),
*ДП если есть персонажа оценивается каждый индивидуально (и при этом Логия уже не превосходит ни Зоан, ни Парамецию с тех пор, как появилось ВВ),
+ учитываются только СБС и манга. Из фильмов каноном признаётся только №10 с Сики, т.к. сценарий писал Ода (только этого фильма).

А вот что я не учитываю:
*отговорки, что персонаж появился чтобы ГГ его уделал, а потом он когда-нибудь его одолеет - не принимаются, т.к. это не логично и этого не будет, т.к. так не бывает. Во всяком случае Луффи развивается гораздо быстрее тех ГЗ, которых он недавно едва мог осилить.
*Статус персонажа, его положение или звание в пиратах или дозоре, а также где он стал работать.
*Слухи без демонстрации действий, подтверждающей эти слухи.
+ Информация Аниме признаётся неканоничной, из-за отсутствия в манге.

Цитата: Сообщение от Negan  У какой из команд больше одного юзера с топ плодом?

Семья Донкихот: Нити, Сливающийся с камнем (островом), Игрушки, Искусство, Оружие (+ дополнение тело жидкого терминатора), а должен был быть ещё и Опэ Опэ.

Цитата: Сообщение от Negan  Белоуса сделали больным, а вот Линлин или Кайдо примерно такого же возраста сделали как вечно молодыми. Даже с такой отговоркой Белоуса первым ранил свой человек, враг что то не мог даже добраться до него.

БУ обычный человек, а Кайдо и Линлин необычные. У них дар от рождения. А до БУ добраться не могли, т.к. он с Моби Дика не уходил, а дозорные до него ещё не дошли, из-за пиратов.
Но это не отменяет того, что всякие статисты МД его прошивали мечами.

А больной это не оправдание. Линлин вон голодным приступом страдает, а Кайдо пьянством и ничё так.

Цитата: Сообщение от Negan  Если они убийцы, а не добряки это делает их сильнее? Что же эти убийцы в Тотлэнде не могли убить один крошечный кораблик на их территории? Все твои доводы опять идут под одно понятие - "нравится или не нравится". Научись наконец делать трезвые выводы из исходящего, а не придумывать и приписывать бессмысленные ярлыки этим персонажам.

Да делает. Убийство это искусство.
Мугивары успешно сбежали, т.к. у них был скачок, которого нет ни у одного корабля. А всех слизней увела Пралине.
Ну а в самом самом конце, когда Линлин всё же отвлеклась на торт, Мугивары сбежали благодаря жертве Пиратов Солнца и Джермы 66, т.е. 2 команды погибли их спасая.
Мугивары ушли с Тотлэнда, но далеко не сбежали, учитывая, что Линлин их догнала.

Цитата: Сообщение от Negan  *У адмиралов действительно чит-плоды, это самый простой и верный факт манги. просто взгляни на все топ тимы, шичибукаев, йонко и т. д. У какой из команд больше одного юзера с топ плодом? Отвечаю, нет ни одной такой команды, в основном один только чит-плод у самого главного капитана. Адмиралы являются абсолютной силой в ВП (МП и МД самая сильная и сбалансированная команда по численности.) *Что то я не увидел тормозом с чит-плодом Кизару испытывающего огромные проблемы, где хоть доминирование над ним? Если бы у адмиралов не было такого фрукта, их бы так не боялся весь мир включая пиратов ниже йонко и командиров. Всем известно, что второй командир уже никак не сможет победить адмирала,т.к. силы значительно не равны. *Возьми Катакури, он сильнейший генерал, но фрукт его в большей мере зависит от вн, без такой топ1 вн его фрукт простая насмешка, которая встречается у каждого 3-4 фруктовика. Дай Карибу такую же топ1 вн, хорошую вв и он будет грозной силой в мире. У адмиралов же все наоборот, несмотря на их силу без фрукта (они слабее Гарпа уровнем выше средних вице-адмиралов). Сила фрукта уровня абсолютного решает 90 % исхода боя. *Где светопрочность бедствии? Джека без зоана швырял Неко и Ину (причем без сулонга), Фуджитора одной левой не напрягаясь отправил на корм рыбам (иссо не показали раненным, поэтому будем считать для него Джек был словно мухой) прошил Ашура так же без зоана. Нету у них супер или светопрочности, они прочнее обычных статистов, Джек рыбочеловек в 10 раз сильнее этимх статистов, дай ему фрукт зоана будет еще более крепче, но до прочности йонко им как резинки до Рафтеля. Такие танки как Джоз или Джек могут рассчитывать на легкую победу только над более слабыми, когда противник примерно равен с ними по силе они будут избитыми в хлам. У Джека нету серьезного оружия вообще, он минков смог уложить благодаря газу Цезаря. Он не может бесконечно регенерировать, одна простая и точная атака нанесет ему огромные проблему как и другим бедствиям, это ты понимаешь? *Марко способен атаковать Кизару и Аокидзи, он их пинал. если командир способен закрывать и пинать таких высших чинов дозора он способен на многое, а не только регенерировать. *Покажи мне шичибукаев или старпомов, которые хоть отпор давали адмиралам, кроме Дофламинго, который только разморозился, но не стал втягиваться в настоящий бой? Крокодайла, который из под тишка только резанул Акаину без особых ран Сабо, который один из единственных бился долго 1х1 с Фуджиторой и не лег или Рейли? Отвечаю тебе напрямую, нету таких. В манги способных давать отпор адмиралам ниже йонко практически единицы, кто был показан из этой малочисленной группы признанные топы мира ВП. *Про всякие удары ответ прост, если более слабые персонажем наносят удары более сильным это прямой признак слабости этого якобы сильного персонажа фаворита. Мория был вроде как явным фаворитом против резинки, но получал от базового, это неоспоримый факт слабости луковицы. таких примеров просто дофига. *Виста без черных мечей даже не был ранен Михоуком, у которого есть черные мечи, как странно. Если Марко только как живой щит, что ж он пинал адмиралов, а они не знали что с ним делать пока не надели кайросеки? Джоз так же с многими хорошо смотрелся, просто были такие как Дофламинго или кузан, против которых у Джоза нет особых шансов, а он и не топ командир в команде Белоуса.

*Нет не чит-плоды, а простые Логии. Будь МД настолько опасен с Адмиралами, то давно бы придумал способ проникнуть к Йонко и всех их переубивать, а сейчас весь Дозор роет себе могилы от одной новости, что 2 из Рокс снова вместе.
*Если такой как Марко 1 разок ударил (пускай, что урон 0), значит бить можно. Энель у вас тоже с чит-ДП, да ещё с ВН - продул 1 гировому Луффи и вырубился от 1 псевдо-3 гира.
*Эйс не мог победить Адмирала не потому что он второй командир, а Сакадзуки Адмирал - на это вообще плевать. Эйс не мог победить, т.к. Лава сильнее огня, а ВВ Акаину сильнее сил Эйса. Чистое боевое превосходство опытного и неопытного, того кто владеет над тем, кто не владеет.
*Это так, но Катакури не дерется без топ-ВН, т.е. она у него всегда есть. Раньше он был слабым без ВВ и топ-ВН, и Логия его бы быстро одолела, а теперь Логия по нему попасть не сможет, а он сможет её отдубасить. Превратил никудышный ДП в прекрасную смесь Бэта Бэта и Гому Гому, усиленную ВН-призраком и ВВ с "Квадратными Моти".
Сила ДП решаЛА 90% исхода боя, а теперь с повялением ВВ и ВН, они решают только 25% исхода. Особенно учитывая, что даже те, кто ДП не владеют ДП-юзеров выносят не вспотев. Пекомс и Карибу разительно отличающиеся по качеству ДП тому в пример, где Пекомсу хватило одной ВВ, чтобы вырубить Логию.
Будь у Катакури топ-ВН и ВВ Катакури - он бы был таким же сильным, но их у него нет и это оставляет Карибу на его днищавом уровне.
Персонажи не выступают в манге в разобранном виде, они выступают в целом виде и в настоящее время ДП уже не носят такую важную роль, как ДТС.
*Джека 5 дней так швыряли и толку 0. Потом Джеку это просто надоело, что они постоянно меняются, а он с ними должен день и ночь тут махать серпами.
Иссо не мог избавиться от Джека просто, т.к. даже в Вивр Карте сказали, что с ним были Сенгоку и Цуру, а кроме того они допустили утерю двух своих кораблей. 4 против 1 корабля, при этом Джек потопил 2 и это без дальних атак в арсенале.
Джек также прочен как Кайдо, т.к. Джек не применял Зоан когда по нему врезал Зунеша и даже при усиленной в 10 раз силе - против Зунеши это ничто. Джек должен был по всем логикам умереть, т.к. скелет бы не выдержал (у Хайрудина против 10 000 тонн скелет начал трескаться, а это он ещё и силой мерился, а тут прямое попадание).
*Акаину 10 командиров с Марко стоит. Пинок по Адмиралу это 0.
Стоящий урон это как минимум капли крови или следы сажи на лице после удара.
"Способен атаковать" - с ВВ всякий их способен атаковать. Вот только надо не только быть способным атаковать, но и пускать им кровь.
*Адмиралы по Тотлэндам и Вано не ходят, оттого и примеров нет. Но если вы такой любитель Аниме - вот вам пасха: в тюремной книге Пирожного Замка заточён Адмирал. Его статус был написан на страницах книги, а ведь это записывается не в ручную, а на автомате, когда заключённый в книгу помещается (812).
Катакури в состоянии сражаться с Адмиралами, Михок в состоянии сражаться с Адмиралами, Луффи ещё ПТС был способен уже сражаться с Адмиралами и замечу лучше Марко за счёт комбо ВВ с 2, 3 и 4 гирами. Это видно, если оценить весь их боевой арсенал, а не только 1 аспект, касающийся ДП, который нынче не играет столь существенной ДТС роли.
*Ну ударил Луффи Морию базой - этого оказалось мало. Устроил ему мордобой Кошмар Луффи оказалось мало. Ударил Луффи его 2 гиром с 3 гиром мало. Всё это суммарный урон по Гекко Мории.
Луччи-то Теккаем с Зоаном защищался, а не ФС - Мория защищался ФС. Только вот если Луччи даже с Теккаем вырубися от урона 2 и 3 гиров, то Мория не пал даже от Кошмара Луффи, который в разы превосходил по нанесенному урону Мории, урон нанесенный Луччи. Важно, чтобы персонаж вырубился, а Мория встал.
Суть в том, что защита Луччи помогавшая от 1 гира, не справилась со 2-м и 3-м гиром - в итоге Луччи пал. А Гекко Мория хоть и не защитился от базовой атаки, но не пал даже от Гатлинга Кошмара Луффи. В выносливости Мория превосходит Луччи. А это самое важное.
*А Михок этого хотел? Он так-то был заинтересован Луффи.
С Марко не могли ничего поделать, т.к. режь, коли, руби его он лечится - это долго.
А пинать Марко для уважения его силы мало - надо ранить! Заставить плеваться кровью, оставлять синяки, ссадины, кровь из носа на самый самый худой, а не толкаться.
*Джоз самый защищённый и физически сильный персонаж. Нет гарантий, что Марко противостоял бы Паразиту или заморозке, т.к. его огонь только лечит, но не обжигает.

Добавлено через 2 минуты

Цитата: Сообщение от Negan  война в Маринфорде топ событие, где находились одни топы

Там находились только те, чьи интересы это затрагивало, т.е. МД, ПБУ, Луффи и ПЧБ.
Линлин и Кайдо плевать на Эйса, вот их там и не было.

[Gwynbleidd]

Цитата: Сообщение от Muerte Gato  "Нравится или нет персонаж" я оцениваю по внешности и личности (иногда меняю мнение в лучшую или худшую сторону: Катакури, Росинант в худшую, Сеньор Пинк, Гекко Мория в лучшую), но это никак не отражается на моей оценке силы персонажей. У меня всё же есть принципы. Я оцениваю: *насколько мощную атаку способен персонаж перенести (отдельный разбор ведется, если ДП имеет предрасположенность к защите), *его биологические данные + расовые навыки (с тех пор, как показали аномальную прочность Бобби Фанка (которого даже ВВ не берет) и аномальную силу 5-летней Линлин), *насколько сильную атаку он способен нанести своему противнику (ДП учитывается, если он неотъемлемая часть атак), *насколько сильны и как много у персонажа дополнительных навыков (Рокусики, ВВ и прочие БИ, владение оружием), *ДП если есть персонажа оценивается каждый индивидуально (и при этом Логия уже не превосходит ни Зоан, ни Парамецию с тех пор, как появилось ВВ), + учитываются только СБС и манга. Из фильмов каноном признаётся только №10 с Сики, т.к. сценарий писал Ода (только этого фильма). А вот что я не учитываю: *отговорки, что персонаж появился чтобы ГГ его уделал, а потом он когда-нибудь его одолеет - не принимаются, т.к. это не логично и этого не будет, т.к. так не бывает. Во всяком случае Луффи развивается гораздо быстрее тех ГЗ, которых он недавно едва мог осилить. *Статус персонажа, его положение или звание в пиратах или дозоре, а также где он стал работать. *Слухи без демонстрации действий, подтверждающей эти слухи. + Информация Аниме признаётся неканоничной, из-за отсутствия в манге.

*Тебе нравится Мория, но суть его слабости никуда не исчезнет. Пинк и Мория невозможно относить в лучшую стороны, ибо они мусор среди низших фруктовиков. Так же и у Катакури фрукт говно, только благодаря сильной вн и вв генерал смотрится топом. И не имеет значения сколько ты будешь писать и описывать способности их фруктов, из показанного они полное дно среди плодов.
*СБС тоже отсутствует в манге, нету нарисованной инфы в главах! Я больше по аниме ориентируюсь, там очень много дополнений которые соответствуют всему что могло бы быть в манги.

Цитата: Сообщение от Muerte Gato  Семья Донкихот: Нити, Сливающийся с камнем (островом), Игрушки, Искусство, Оружие (+ дополнение тело жидкого терминатора), а должен был быть ещё и Опэ Опэ.

*Вот об этом я и говорю. Ты ни черта не понимаешь силу фруктов! Какие к черту игрушки, искусство и оружие, ты бредешь! Это фрукты мусор, которые можно найти среди объедков на помойке!
Я тебе говорю про мощнейшие логии и парамеции, которых без вв невозможно даже коснуться,т.е. на ГЛ они бессмертные, а в НМ они топы. А ты мне приводишь фрукты жалкой семьи Донкихот, которая ничем не сильнее мистеров в команде Крокодайла. Одного Пику можно отнести к опасным фруктам, но не более того.
*Опе опе топовый фрукт, но это не имеет значения,т.к. можно сказать и про Татча (или Сатча) или Тича в руках которых был ями ями.

Цитата: Сообщение от Muerte Gato  БУ обычный человек, а Кайдо и Линлин необычные. У них дар от рождения. А до БУ добраться не могли, т.к. он с Моби Дика не уходил, а дозорные до него ещё не дошли, из-за пиратов. Но это не отменяет того, что всякие статисты МД его прошивали мечами. А больной это не оправдание. Линлин вон голодным приступом страдает, а Кайдо пьянством и ничё так.

Бу обычный человек :lol:
*А ничего что у него рост больше обычного человека?
*Живучесть?
*Сила не меньше Линлин или Кайдо, Белоус одной рукой остановил Моби Дик, без помощи фрукта.
Ты меня уже начинаешь бесить своей тупостью! Опять твоя точка зрения нравится персонаж распиарю его, не нравится оболью говном.

Линлин от простого падения на колено ранилась, а вынос слабеньких гигантов из Эльбафа полная дичь, базовая резинка валил их как обычных людей. Линлин не была сильнее Кайдо или белоуса на корабле Рокса, а скорее всего наоборот, была не сильнее или даже слабее.

То, что ты там пиаришь БМ чистой воды твоя субъективная точка зрения, к манги она не относится. Ты можешь думать и придумывать все что тебе угодно, но на самом деле это бред сивой кобылы.

Цитата: Сообщение от Muerte Gato  Да делает. Убийство это искусство. Мугивары успешно сбежали, т.к. у них был скачок, которого нет ни у одного корабля. А всех слизней увела Пралине. Ну а в самом самом конце, когда Линлин всё же отвлеклась на торт, Мугивары сбежали благодаря жертве Пиратов Солнца и Джермы 66, т.е. 2 команды погибли их спасая. Мугивары ушли с Тотлэнда, но далеко не сбежали, учитывая, что Линлин их догнала.

Не надо мне там отговорки искать, для ПБМ это был полнейшим позором, который попал в газеты и люди узнали про это на весь мир.
Факт того, что со всей мощи Тотлэнда ПБМ не могли поймать один корабль говорит о слабости и никчемности всех пиратов Линлин. Кроме Катакури, который один мог действительно создать большие проблемы, но не другие, которые сливались от одного сулонга пачками.

Итог ПБМ от вторжения не самой сильной половины команды мугивар 2 слитых генерала, избитый Овен и многочисленные павшие еще более слабые пираты.

Цитата: Сообщение от Muerte Gato  *Нет не чит-плоды, а простые Логии. Будь МД настолько опасен с Адмиралами, то давно бы придумал способ проникнуть к Йонко и всех их переубивать, а сейчас весь Дозор роет себе могилы от одной новости, что 2 из Рокс снова вместе. *Если такой как Марко 1 разок ударил (пускай, что урон 0), значит бить можно. Энель у вас тоже с чит-ДП, да ещё с ВН - продул 1 гировому Луффи и вырубился от 1 псевдо-3 гира. *Эйс не мог победить Адмирала не потому что он второй командир, а Сакадзуки Адмирал - на это вообще плевать. Эйс не мог победить, т.к. Лава сильнее огня, а ВВ Акаину сильнее сил Эйса. Чистое боевое превосходство опытного и неопытного, того кто владеет над тем, кто не владеет. *Это так, но Катакури не дерется без топ-ВН, т.е. она у него всегда есть. Раньше он был слабым без ВВ и топ-ВН, и Логия его бы быстро одолела, а теперь Логия по нему попасть не сможет, а он сможет её отдубасить. Превратил никудышный ДП в прекрасную смесь Бэта Бэта и Гому Гому, усиленную ВН-призраком и ВВ с "Квадратными Моти". Сила ДП решаЛА 90% исхода боя, а теперь с повялением ВВ и ВН, они решают только 25% исхода. Особенно учитывая, что даже те, кто ДП не владеют ДП-юзеров выносят не вспотев. Пекомс и Карибу разительно отличающиеся по качеству ДП тому в пример, где Пекомсу хватило одной ВВ, чтобы вырубить Логию. Будь у Катакури топ-ВН и ВВ Катакури - он бы был таким же сильным, но их у него нет и это оставляет Карибу на его днищавом уровне. Персонажи не выступают в манге в разобранном виде, они выступают в целом виде и в настоящее время ДП уже не носят такую важную роль, как ДТС. *Джека 5 дней так швыряли и толку 0. Потом Джеку это просто надоело, что они постоянно меняются, а он с ними должен день и ночь тут махать серпами. Иссо не мог избавиться от Джека просто, т.к. даже в Вивр Карте сказали, что с ним были Сенгоку и Цуру, а кроме того они допустили утерю двух своих кораблей. 4 против 1 корабля, при этом Джек потопил 2 и это без дальних атак в арсенале. Джек также прочен как Кайдо, т.к. Джек не применял Зоан когда по нему врезал Зунеша и даже при усиленной в 10 раз силе - против Зунеши это ничто. Джек должен был по всем логикам умереть, т.к. скелет бы не выдержал (у Хайрудина против 10 000 тонн скелет начал трескаться, а это он ещё и силой мерился, а тут прямое попадание). *Акаину 10 командиров с Марко стоит. Пинок по Адмиралу это 0. Стоящий урон это как минимум капли крови или следы сажи на лице после удара. "Способен атаковать" - с ВВ всякий их способен атаковать. Вот только надо не только быть способным атаковать, но и пускать им кровь. *Адмиралы по Тотлэндам и Вано не ходят, оттого и примеров нет. Но если вы такой любитель Аниме - вот вам пасха: в тюремной книге Пирожного Замка заточён Адмирал. Его статус был написан на страницах книги, а ведь это записывается не в ручную, а на автомате, когда заключённый в книгу помещается (812). Катакури в состоянии сражаться с Адмиралами, Михок в состоянии сражаться с Адмиралами, Луффи ещё ПТС был способен уже сражаться с Адмиралами и замечу лучше Марко за счёт комбо ВВ с 2, 3 и 4 гирами. Это видно, если оценить весь их боевой арсенал, а не только 1 аспект, касающийся ДП, который нынче не играет столь существенной ДТС роли. *Ну ударил Луффи Морию базой - этого оказалось мало. Устроил ему мордобой Кошмар Луффи оказалось мало. Ударил Луффи его 2 гиром с 3 гиром мало. Всё это суммарный урон по Гекко Мории. Луччи-то Теккаем с Зоаном защищался, а не ФС - Мория защищался ФС. Только вот если Луччи даже с Теккаем вырубися от урона 2 и 3 гиров, то Мория не пал даже от Кошмара Луффи, который в разы превосходил по нанесенному урону Мории, урон нанесенный Луччи. Важно, чтобы персонаж вырубился, а Мория встал. Суть в том, что защита Луччи помогавшая от 1 гира, не справилась со 2-м и 3-м гиром - в итоге Луччи пал. А Гекко Мория хоть и не защитился от базовой атаки, но не пал даже от Гатлинга Кошмара Луффи. В выносливости Мория превосходит Луччи. А это самое важное. *А Михок этого хотел? Он так-то был заинтересован Луффи. С Марко не могли ничего поделать, т.к. режь, коли, руби его он лечится - это долго. А пинать Марко для уважения его силы мало - надо ранить! Заставить плеваться кровью, оставлять синяки, ссадины, кровь из носа на самый самый худой, а не толкаться. *Джоз самый защищённый и физически сильный персонаж. Нет гарантий, что Марко противостоял бы Паразиту или заморозке, т.к. его огонь только лечит, но не обжигает.

Мне даже не хочется ничего добавлять на эту бессмысленную писанину. Ты опять повторяешь одно и тоже, читай выше, логии адмирала, мера мера и плод энеля считаются чит-плодами. Их фрукты можно отнести к богам света, магмы, огня, молнии и т. д. Твои перечисленные плоды типа игрушек, искусства и прочая херня вообще настолько смешна, что больше не хочется ничего говорить.

Цитата: Сообщение от Muerte Gato  Там находились только те, чьи интересы это затрагивало, т.е. МД, ПБУ, Луффи и ПЧБ. Линлин и Кайдо плевать на Эйса, вот их там и не было.

Ахахахахаха интересно что же Кайдо поплыл туда на войну в Маринфорде, если им всем плевать? Ты либо читаешь другим местом либо уже бредешь и не понимаешь что несешь! :lol:

[Smiling Cat]

Цитата: Сообщение от Negan  *Тебе нравится Мория, но суть его слабости никуда не исчезнет. Пинк и Мория невозможно относить в лучшую стороны, ибо они мусор среди низших фруктовиков. Так же и у Катакури фрукт говно, только благодаря сильной вн и вв генерал смотрится топом. И не имеет значения сколько ты будешь писать и описывать способности их фруктов, из показанного они полное дно среди плодов. *СБС тоже отсутствует в манге, нету нарисованной инфы в главах! Я больше по аниме ориентируюсь, там очень много дополнений которые соответствуют всему что могло бы быть в манги.

Я не топ Плодов обсуждаю, а бойцов.
СБС часть манги, она выходит в томах манги в печатном варианте, а не электронном.

Могло бы быть не считается.

Цитата: Сообщение от Negan  *Вот об этом я и говорю. Ты ни черта не понимаешь силу фруктов! Какие к черту игрушки, искусство и оружие, ты бредешь! Это фрукты мусор, которые можно найти среди объедков на помойке! Я тебе говорю про мощнейшие логии и парамеции, которых без вв невозможно даже коснуться,т.е. на ГЛ они бессмертные, а в НМ они топы. А ты мне приводишь фрукты жалкой семьи Донкихот, которая ничем не сильнее мистеров в команде Крокодайла. Одного Пику можно отнести к опасным фруктам, но не более того. *Опе опе топовый фрукт, но это не имеет значения,т.к. можно сказать и про Татча (или Сатча) или Тича в руках которых был ями ями.

1 касание и персонаж бесполезный игрушка-раб о котором никто не помнит и которого никто не спасёт. Искусство делает любую способность бесполезной.
Повторяю, я не говорю о ДП, я говорю о бойцах, а бойцы это не ДП это целый набор всего и ДП лишь малая часть.

Если вы оцениваете силу персонажа только по восприятию его ДП, игнорируя Хаки, личность персонажа и прочее из мною перечисленного. Говорить нам не о чем.

Добавлено через 8 минут

Цитата: Сообщение от Negan  Бу обычный человек *А ничего что у него рост больше обычного человека? *Живучесть? *Сила не меньше Линлин или Кайдо, Белоус одной рукой остановил Моби Дик, без помощи фрукта. Ты меня уже начинаешь бесить своей тупостью! Опять твоя точка зрения нравится персонаж распиарю его, не нравится оболью говном. Линлин от простого падения на колено ранилась, а вынос слабеньких гигантов из Эльбафа полная дичь, базовая резинка валил их как обычных людей. Линлин не была сильнее Кайдо или белоуса на корабле Рокса, а скорее всего наоборот, была не сильнее или даже слабее. То, что ты там пиаришь БМ чистой воды твоя субъективная точка зрения, к манги она не относится. Ты можешь думать и придумывать все что тебе угодно, но на самом деле это бред сивой кобылы.

1. Для ВП высокий рост это норма.
2. Тоже норма. Магма хоть и сожгла ему поллица - раны же не кровоточили, т.е. рана, но сразу с прижиганием.
3. А Дон Криг точно также рукой остановил мчащийся на него корабль в Ист Блю без ДП - тут просто персонаж посильнее.

Я оцениваю, что показал персонаж в целом.
С последним вы уже в конец заврались.

У меня простая оценка Линлин и Кайдо в отношении Эдварда. Что они могут против него и что он может против них:
*Рюю у БУ не показано ни против Сакадзуки, ни против Тича - значит против этих двоих не сработает.
*И Линлин, и Кайдо могут летать - БУ их не достанет. А ударные волны не собьют чисто из-за их силы и слабости ударных волн по простым людям, не говоря о бронекожих.
*Линлин пошлёт в него Зевса и Прометея и БУ сгорит или умрёт от молнии, а защититься ему нечем, как и ударить элементаля.
*Кайдо сожжёт своим дыханием Эдварда, оставив дыру.

БУ себя очень плохо показал по сравнению с этими двумя Йонко: ДП, ФС, защита - они во всём этом превосходят БУ - единственное в чём они уступают это по масштабу атаки, но по крайней мере БМ и Кайдо не рискуют убить сами себя, как БУ Гура Гура.

Добавлено через 2 минуты

Цитата: Сообщение от Negan  Итог ПБМ от вторжения не самой сильной половины команды мугивар 2 слитых генерала, избитый Овен и многочисленные павшие еще более слабые пираты.

Как итог: убитые Пираты Солнца и Джерма 66 с минимальными потерями душек.
Повторюсь, будь БМ слаба или её команда - её остановили бы ещё до Рокса.

Добавлено через 4 минуты

Цитата: Сообщение от Negan  Ты опять повторяешь одно и тоже, читай выше, логии адмирала, мера мера и плод энеля считаются чит-плодами. Их фрукты можно отнести к богам света, магмы, огня, молнии и т. д.

Цитата: Сообщение от Muerte Gato  Я не топ Плодов обсуждаю, а бойцов.

Добавлено через 8 минут

Цитата: Сообщение от Negan  что же Кайдо поплыл туда на войну в Маринфорде

Он не в МФ поплыл, а убить Белоуса, когда тот плыл в МФ, но его перехватил Шанкс.

Спойлер:

Возвращаю вам ваши слова

Цитата: Сообщение от Negan  Ты либо читаешь другим местом либо уже бредешь и не понимаешь что несешь!

[O~G]

Мурка гага этот раунд проиграл! хоть я особо и не вникал в смысл спарринга, мимо проходя большей части этого батла, но на поэму из цитат оппонента я заострил внимание - на удивление разумные слова от того самого человека, который еще недавно верил в трехлетний таймскип, видно перечитал внимательно азы истории! а у Вадро своя история, которая самовипиливает каждый прошлый свой пост. Аргументы и факты...

[Smiling Cat]

Цитата: Сообщение от O ya G  Мурка гага этот раунд проиграл!

Глухота и тупость не победимы! Мда... не думал что таким образом осознаю главный секрет силы Луффи...

[Мискалиниум]

Цитата: Сообщение от Muerte Gato  Глухота и тупость не победимы!

Аминь, брат!

[Gwynbleidd]

Цитата: Сообщение от Muerte Gato  Я не топ Плодов обсуждаю, а бойцов. СБС часть манги, она выходит в томах манги в печатном варианте, а не электронном. Могло бы быть не считается.

Каких бойцов, Сахарок или Йола бойцы? Они без плодов статисты, а с плодом немного сильнее, но уровень мусора остается уровнем мусора.
СБС не канон, в главах манги ничего про это нету. Я не читаю глупую переписку якобы автора (далеко не факт что он там) и глупых школьников.

Цитата: Сообщение от O ya G  1 касание и персонаж бесполезный игрушка-раб о котором никто не помнит и которого никто не спасёт. Искусство делает любую способность бесполезной. Повторяю, я не говорю о ДП, я говорю о бойцах, а бойцы это не ДП это целый набор всего и ДП лишь малая часть. Если вы оцениваете силу персонажа только по восприятию его ДП, игнорируя Хаки, личность персонажа и прочее из мною перечисленного. Говорить нам не о чем.

1. Касание по статистам? Для превращение в игрушку нужен близкий контакт, а держаться на расстоянии от ребенка проще чем дышать. И превратить в игрушку не значит убить, поэтому фатального здесь ничего нету. Что она сделает логиям и владельцам хаки вблизи? Есть инфа будет ли эффект от ее плода или ты снова будешь стоить всезнайку?

Против чит-плода и топов мало иметь хаки, должен быть либо уровень хаки на топе либо такой же чит-плод. Одно из двух.
1. Топы среди хаки Рейли, Катакури, Луффи (скоро должен апнуться), Зоро (мб) и т. д.
2. Топы среди чит-плодов Фуджитора, Кизару, Акаину, Аокидзи, Энель, Эйс/Сабо, Крокодайл, Дофламинго, Марко, Тич, Линлин и Кайдо (под вопросом,т.к. ничего крутого я от зоана ЦЗ пока не увидел, возможно Кайдо в обычной форме сильнее) и т. д. Может кого то пропустил.

Цитата: Сообщение от Muerte Gato  1. Для ВП высокий рост это норма. 2. Тоже норма. Магма хоть и сожгла ему поллица - раны же не кровоточили, т.е. рана, но сразу с прижиганием. 3. А Дон Криг точно также рукой остановил мчащийся на него корабль в Ист Блю без ДП - тут просто персонаж посильнее. Я оцениваю, что показал персонаж в целом. С последним вы уже в конец заврались. У меня простая оценка Линлин и Кайдо в отношении Эдварда. Что они могут против него и что он может против них: *Рюю у БУ не показано ни против Сакадзуки, ни против Тича - значит против этих двоих не сработает. *И Линлин, и Кайдо могут летать - БУ их не достанет. А ударные волны не собьют чисто из-за их силы и слабости ударных волн по простым людям, не говоря о бронекожих. *Линлин пошлёт в него Зевса и Прометея и БУ сгорит или умрёт от молнии, а защититься ему нечем, как и ударить элементаля. *Кайдо сожжёт своим дыханием Эдварда, оставив дыру. БУ себя очень плохо показал по сравнению с этими двумя Йонко: ДП, ФС, защита - они во всём этом превосходят БУ - единственное в чём они уступают это по масштабу атаки, но по крайней мере БМ и Кайдо не рискуют убить сами себя, как БУ Гура Гура.

1. Это не нормально,т.к. Белоус намного больше роста адмиралов, он как полу-гигант.
2. Ты еще и эксперт по сквозным ранам, не смеши! У Белоуса были раны несовместимые с жизнью для обычных людей. У Линлин и Кайдо такого не было показано, поэтому они слабаки по сравнению с Белоусом. Пока не будет инфы опровергающей мои слова (пока в манге не покажут нечто сравнимое), Белоус самый топовый и живучий среди сверхлюдей. К тому же, он даже умерев не упал, настоящая легенда!
3. Моби Дик больше и Белоус намного сильнее Крига. Джае так, у Крига больше сил чем у обычного статиста.
4. Белоусу вообще не нужна рюю (я склоняюсь что он ей владел), старик итак обладает чудовищной силой, а с плодом расквасит Линлин и Кайдо.
*Думаешь БМ и Кайдо смогут защититься от вибрации? Абсурд. Загугли что такое вибрации, они бетонную стену крушат.
*Белоуса практически невозможно ранить в прямой схватки, гура гура остановит любые атаки Линлин или Кайдо, вибрации сильнее плодов этих двух йонко. У Линлин интересный плож оживлять, но он напоминает улучшенную версию Мории, без изъянов и прочего, но против вибрации они ничто.

Цитата: Сообщение от Muerte Gato  Как итог: убитые Пираты Солнца и Джерма 66 с минимальными потерями душек. Повторюсь, будь БМ слаба или её команда - её остановили бы ещё до Рокса.

БМ не слаба, но уступает в мощи Белоусу. Белоус носил титул сильнейшего в мире, не просто так. Он и показал себя, несмотря на старость и болезнь. Что Линлин показала то?
1. Будучи здоровая как бык опозорила свое имя в Тотлэнде.
2. Джимбей смог выдержать ее удар.
3. Против гура гура по мощи мало что вообще сравнится. Линлин там отлетит как пушинка или белоус разобьет ей толстую мордашку, одно из двух.

*Даже возьми Тича, хоть он и трус, но не глупый. Мог легко взять себе мара мара, но у него были планы только с плодом Белоуса. Гура гура фрукт способный разломить тектонические плиты земли, а это уже сила на уровне Драгонбола. Джае сильнее фруктов адмиралов.

Цитата: Сообщение от Muerte Gato  Он не в МФ поплыл, а убить Белоуса, когда тот плыл в МФ, но его перехватил Шанкс.

Какая разница, суть та же, он плыл в Маринфорд, но не смог попасть туда благодаря Шанксу. Что за битва была между этими йонко остается гадать. На Кайдосе не было шрамов от рыжего (на нем только шрам от Одена),т.е. скорее всего ограничилось на уровне слов или мелкой стычки, как Шанкс на Моби Дике.

[HooligAnka]

Цитата: Сообщение от O ya G  Тебе за пасеку рассказать

Если там будет про «разрозненный рой», который «по одиночке» ловят залётные чайки, то лучше не надо (метафору с птичками уловил и заценил, есличо).

Цитата: Сообщение от O ya G  за флибустьеров прошлого речь идёт¿?

За них, родных, а как же. Вот, ты их сравниваешь то со стадом, то с солдатами, то с пчёлиной семьёй — а между тем, единственное твоё сравнение, которое укладывается в описанное Сенгоку —

Цитата: Сообщение от O ya G  свора диких животных

Когда имеешь дело с подобными, неосмотрительно полагаться на оскаливание клыков и запугивание — тогда реально только и будешь, что ходить и оглядываться, ибо эти хари и сами не лыком шиты — харизмы и личной силы у них самих хоть ж.пой ешь. Чтоб с ними совладать, нужна здоровая доля хитрожопости, помогающая нарисовать перед этим зверьём радужные перспективы достижения важных им целей — а вот истинную цель кэпа им как раз знать не обязательно, ибо не воодушевит. Потому я и помянул старину Крока — а ты, «не считаю уместным».

Цитата: Сообщение от O ya G  С командой ЧБ как раз таки все максимально близко с Роксами. Для достижения общей цели Тич объединил под своим флагом самых опасных преступников.

Общей ли? Клали они на цели Бороды — просто гнить в тюрячке было неохота. Интересен лишь костяк его команды, до ИД, — они ведут себя несколько иначе, но тут может быть обычная схема с оказанием неоценимой услуги Godfather style (практиковалось в Семье Донкихот, да и у тех же мугивар).

Цитата: Сообщение от O ya G  Короче говоря гидру обезглавили, но не добили, а на месте старой головы выросло несколько новых.

Чёта мне кажется, неспроста они повырастали. Либо они сами разбежались over creative differences, когда кэпа чпокнули, а МП главное было развалить союз — либо МП проще было оставить им на откуп НМ, и имел место сговор между бывшими Роксовцами и Горосеи.