Крокодайл vs Виста

[MonsterKaido]

Цитата: Сообщение от Smiling Cat  1. Да-да... а до этого мусор месил столь успешно Крокодайла, односторонне. 2. А вот врать не надо. Дофламинго великодушно подал руку помощи Крокодайлу, которого односторонне месил Джоз. Дофламинго не умолял о союзе, а просто предложил Крокодайлу убить БУ. Понятное дело, что т.к. Крокодайл ни Джоза, ни Луффи не в состоянии пройти, а также продул БУ о чем Дофламинго не может не знать - всю работу делал бы Джокер, потому что это выгодная сделка и потому что он может, но что неинтересно если за так. А Крокодайл отказался, потому что такой же тупой, как Кид. 3. Дофламинго в шутку отрезал Крокодайлу голову. Дофламинго на самом деле было плевать кто победит МД или ПБУ - он просто указал Крокодайлу на его место: под его ногами. Это факт.

Ну я так понял что ты согласен с тем, что Крокодайл правильно оценил Дофломингу и тот достоин быть лишь подчиненным Крокодайла?

[Smiling Cat]

Цитата: Сообщение от MonsterKaido  Ну я так понял что ты согласен с тем

Ничего ты не понял.
Крокодайл - пустомеля, чьи слова расходятся с реалиями.
Человек, который заявлял о том, что Брокер No 1 может быть только его подчиненным, а сейчас по сути на правах Цезаря прислуживает брокерам полёта пониже просто горделивый глупец.

И ты глуп, если полагаешь, что Крокодайл равен Михоку. Михок согласился, ради покоя, но он силён и потому сам по себе. Багги трус, но К-Г и наёмники принадлежат ему и он молча в стороне стоять не желает, от своей цели и принципой не откажется. А Крокодайл просто пешка в руках подполья без гроша за душой: ни силы, ни власти, ни денег, только блеф.

[MonsterKaido]

Цитата: Сообщение от Smiling Cat  Ничего ты не понял. Крокодайл - пустомеля, чьи слова расходятся с реалиями. Человек, который заявлял о том, что Брокер No 1 может быть только его подчиненным, а сейчас по сути на правах Цезаря прислуживает брокерам полёта пониже просто горделивый глупец. И ты глуп, если полагаешь, что Крокодайл равен Михоку. Михок согласился, ради покоя, но он силён и потому сам по себе. Багги трус, но К-Г и наёмники принадлежат ему и он молча в стороне стоять не желает, от своей цели и принципой не откажется. А Крокодайл просто пешка в руках подполья без гроша за душой: ни силы, ни власти, ни денег, только блеф.

Но ведь в манге Дофламинго как ни пытался, ничего не смог сделать Крокодайлу и робко просился к нему в союзники. Жаль что Донкихот ему не ровня как оказалось.

[Smiling Cat]

Цитата: Сообщение от MonsterKaido  Но ведь в манге Дофламинго как ни пытался, ничего не смог сделать Крокодайлу и робко просился к нему в союзники. Жаль что Донкихот ему не ровня как оказалось.

1. Дофламинго предложил вместе убить БУ и только.
Не он просился в союзники, а он предложил Крокодайлу вступить в союз с ним.
Вот только Крокодайл не принял сделку с дьяволом.

2. Дофламинго не пытался убить Крокодайла. Если бы Дофламинго пытался, то с трупом бы не разговаривал, как с живым.
А потом Крокодайл просто заявил, что вообще ни с кем союзничать не собирается, т.е. он просто хам.

3. Скажешь, что Дофламинго Крокодайлу не ровня, когда он хотя бы сам что-нибудь заработает (спонсорские деньги не считаются) или победит ваншотом перса не ниже Джоза.

[MonsterKaido]

Цитата: Сообщение от Smiling Cat  1. Дофламинго предложил вместе убить БУ и только. Не он просился в союзники, а он предложил Крокодайлу вступить в союз с ним. Вот только Крокодайл не принял сделку с дьяволом. 2. Дофламинго не пытался убить Крокодайла. Если бы Дофламинго пытался, то с трупом бы не разговаривал, как с живым. А потом Крокодайл просто заявил, что вообще ни с кем союзничать не собирается, т.е. он просто хам. 3. Скажешь, что Дофламинго Крокодайлу не ровня, когда он хотя бы сам что-нибудь заработает (спонсорские деньги не считаются) или победит ваншотом перса не ниже Джоза.

Т.е. ты согласен с тем, что Крокодайл гораздо сильнее и влиятельнее чем Дофламинго, и если бы последний был под защитой Крокодайла то не проиграл бы мугиваре так позорно?

[Smiling Cat]

Цитата: Сообщение от MonsterKaido  Крокодайл гораздо сильнее и влиятельнее чем Дофламинго, и если бы последний был под защитой Крокодайла то не проиграл бы мугиваре так позорно?

Ты неправильно употребляешь имена персонажей.

Цитата: Дофламинго гораздо сильнее и влиятельнее чем Крокодайл, и если бы последний был под защитой Дофламинго, то не проиграл бы мугиваре так позорно!

Крокодайл - это марионетка подполья без гроша за душой (и это после 2-х лет свободы).
Дофламинго - это главный авторитет подполья, для которого не проблема разжиться деньгами (по меньшей мере 500М за 1 набег).

Крокодайл это этот лох (которого статисты ПБУ отодвинули от БУ (ранее он стоял с ним рядом на корабле)):
https://readmanga.live/van_pis__A5664/vol57/560#page=10
https://readmanga.live/van_pis__A5664/vol57/560#page=11

А Дофламинго это этот (который ранее сидел на горе трупов ПБУ, пока избитого Крокодайла к его ногам как тряпку не кинули):
https://readmanga.live/van_pis__A5664/vol57/560#page=12
https://readmanga.live/van_pis__A5664/vol57/559#page=15

При всём уважении, Крокодайл самым позорным образом проиграл Луффи ДТС.
*У Луффи не было иммунитета перед Крокодайлом.
*Награда Крокодайла в 2, а то по правде и более, чем в 5 раз была больше Луффи.
*Крокодайл был Логией, которой Луффи не мог навредить.
А Луффи избил его просто добавив воды к атакам.
"Крокодайл 1 раз победил" - не катит, он должен был все 3 раза победить и не быть битым мальчишкой из Ист Блю за 30М.

Логию, сильнее чем Крокодайл Дофламинго слил ваншотом ПТС.
https://readmanga.live/van_pis__A5664/vol70/698#page=8
И все 3 раза Луффи ему проиграл:
1.
https://readmanga.live/van_pis__A5664/vol75/745#page=8
2.
https://readmanga.live/van_pis__A5664/vol78/782#page=9
3.
https://readmanga.live/van_pis__A5664/vol79/786#page=7
https://readmanga.live/van_pis__A5664/vol79/787#page=14

Так что уясни: в АА Крокодайл выглядел пафосно, но как выяснилось в АМФ и ПТС - он просто выпендрёжник, как Кид, который не умеет ни деньги зарабатывать, ни себя защищать, зато как камикадзе может бросаться на превосходящего противника и открыто хамить, в то время, как Дофламинго как ПТС, как во Флэшбеке, как ДТС был и есть топ-манги, который 1 может противостоять целой стране и армии, а также который умеет зарабатывать деньги (кражей и торговлей).
Так что то, что совершил в МФ Крокодайл было самой большой глупостью в его жизни - теперь быть ему только наглым подчинённым 15М Багги.

[MonsterKaido]

Цитата: Сообщение от Smiling Cat  Ты неправильно употребляешь имена персонажей.

Причем тут я? В манге Ода указал место Дорфламинго - подчиненный Крокодайла. Что тебя не устраивает то? Или ты считаешь что они все же могут быть на равных? Посмотрим, может и так, но надо чтобы Михавк с Кроком спасли Дофлу из тюряги.

[Smiling Cat]

Цитата: Сообщение от MonsterKaido  В манге Ода указал место Дорфламинго - подчиненный Крокодайла. Что тебя не устраивает то? Или ты считаешь что они все же могут быть на равных? Посмотрим, может и так, но надо чтобы Михавк с Кроком спасли Дофлу из тюряги.

Меня не устраивает твоё бредовое трактование.

1. Михок и Крокодайл никого не спасают. Крокодайл пришёл к Багги долг выбить, а МД просто стояли на пути и грозили не дать ему стрясти с него долг.

2. Дофламинго получает в тюрьме всё, что ему нужно, даже то, что заключённым не положено, хотя он в одиночной камере - будет нужно и ключи от решётки получит.
В отличие от Эйса, Джимбея и Крокодайла - у Дофламинго есть привилегии в тюрьме, по крайней мере он чист и кровью не истекает.

3. Ода сказал о месте Дофламинго словами Ло, когда просто констатировал, что Дофламинго брокер №1, а то что ляпнул Крокодайл это только его персональное мнение (да, представь себе персонажи в ВП тоже умеют врать), при том, что Ода чётко расставил кто и на каком месте ДТС, когда продемонстрировал, что бывшая награда за Крокодайла 81М, а Дофламинго 340М, в тюрьме Крокодайл сидел на общих условиях со всеми весь грязный, а Дофламинго сидит в одиночке чистый и с привилегиями, Крокодайл 14 лет потратил в пустую в попытке стать королём в НМ, строя из себя героя, а Дофламинго всего 1 ночь стал и королём и героем страны.

Так что прекращай болтать глупости о сюжетном положении персонажей.

[MonsterKaido]

Цитата: Сообщение от Smiling Cat  1. Михок и Крокодайл никого не спасают

Я в целом согласен, Дофламинго - отработанный материал, сюжету он не нужен. Так и будет догнивать в ИД. Крокодайл обладает намного более высокой сюжетной значимостью.

[Smiling Cat]

Цитата: Сообщение от MonsterKaido  Дофламинго - отработанный материал, сюжету он не нужен. Так и будет догнивать в ИД. Крокодайл обладает намного более высокой сюжетной значимостью

Если бы Крокодайл обладал большей сюжетной значимостью, то было бы ясно зачем он ещё нужен сюжету.
*У него была связь с ПБУ - БУ мёртв.
*Была команда БВ - остался только Даз Бонз, просто боец без связей, пройденный этап развития Зоро.
*Он не брокер подполья, а просто пешка, влияния в ПП у него нет.
*Связей с Йонко нет.
*экс-Шичибукай, которого пригласило МП, но которому он уже не нужен и не важен.
В чём его важность? В том, что он сейчас в сюжете маячит? Ну так и Бэг в АТ маячил, а сейчас нет. Какая его цель, его личная цель, как персонажа в ВП? КП он не станет, БУ уже не убьёт, хочет поднять денег, так и бизнес не тот для этого.
В чём его значимость?

Если говорить о Дофламинго, то можно сразу обозначить его значимость: он предвестник событий.
*Дофламинго говорил о Волне ещё ДТС и ПТС именно из-за него она началась.
*Дофламинго объявил о Войне Шичибукай и Йонко.
*Дофламинго объявил о Войне за престол.
*Он связан с нераскрытыми персонажами, такими как Сеньор Пинк (наставник Фрэнки, верный своему капитану), Требол (кандалы на ногах которого так и не объяснили), Верго (потенциал Хаки-формы которого так и не раскрыли).
*Он намерен был стать Королём Мира и Королём Пиратов (только не таким, как в понимании Йонко и Луффи, а настоящим), Королём Мира может в итоге и не станет, однако Мировой знати, как он и хочет он отомстит, и как им и задумано руками Луффи, одной из его пешек.
*В каждой арке Ода напоминает читателям о Дофламинго: либо упоминает его, либо показывает в живую, в отличие от Крокодайла который ПТС до ИД важен не был совсем, да и за ТС который ничего не добился.
Прямо сейчас в ИД Дофламинго получает доступ к новостям, в чём Цуру ему отказала и это не смотря на охрану Магеллана, и где также содержится вся его команда, которая имея бывшие награды размещены на уровнях не соответствующих их опасности.
*Дофламинго всё ещё остаётся нераскрытым персонажем и важным образом нераскрыто то, что за секрет ему известен и то, как он сбежал из Мари Джоа (финального места действия), а также то, как он так разительно за 14 лет изменился личностью.

Дофламинго с первого своего появления ДТС заявил о себе, как персонаж важный для манги от ДТС до ПТС - ПТС же официально Ода показал в АДР, что Дофламинго глобально важен для сюжета ВП и в настоящий момент его роль не окончена, тогда как звёздный час Крокодайла был ДТС, а сейчас его роль низведена до Цезаря.