Обсуждение манги и спойлеров "One Piece" XXX: Да здравствует Коро... лева Пиратов!

[Верт]

Тема для обсуждения спойлеров и вышедших глав манги One Piece. Часть 30.

ВАЖНО:

• Используйте тег HIDE для ссылок.
• Спойлеры новых глав ТУТ. Обычно они появляются в четверг.
• Главы на английском (и русском) теперь выходят по пятницам, но могут быть сдвиги из-за отсутствия нормальных переводчиков. Иногда из-за праздников журнал в Японии выходит раньше, тогда глава в сети тоже появляется на день раньше.

ПРАВИЛА ФОРУМА
Если будешь нарушать - срок придется отмотать!

[Сэпифро]

Цитата: Сообщение от Запутавшаяся в гирлянде Ямато  О, они там есть?

Не смотрел ещё, но я уверен что есть
Они всё таки слишком важные персонажи истории куска.

[Монки]

Цитата: Сообщение от Январский Аокидзи  Не смотрел ещё, но я уверен что есть

Оффтоп

Придётся 5 голосов отдавать минимум

[Сэпифро]

Цитата: Сообщение от Смотрящий "Иронию судьбы" Акаину  Придётся 5 голосов отдавать минимум

естественно

[Айкаша]

А там с впн учитывают голос?

[Монки]

Цитата: Сообщение от Курящий мишуру Санджи  А там с впн учитывают голос?

Попробовал, да

[Чей-то подарок]

Цитата: Сообщение от Январский Аокидзи  Вброшу за горосеев как до компа доберусь

Они там поди отдельно, 5 дней минимум придется вбрасывать.

Добавлено через 1 минуту

Цитата: Сообщение от Курящий мишуру Санджи  А там с впн учитывают голос?

Я не уверен, но вроде да. По крайней мере прогрузка отличалась в некоторых случаях.

[Мискалиниум]

Цитата: Сообщение от Готовящий салатик Михоук  До 28 января голосование будет

А не февраля?

[pro100rno]

Цитата: Сообщение от Зоан снеговика  А не февраля?

Февраля, да, 2 не заметил

[Айкаша]

Биржу запилил

[Smiling Cat]

Цитата: Сообщение от Russell  Это да, верно, можно. Но речь идет об обычных хакиюзерах. Не о владельцах особого БИ, некоторых ДП, рыболюдях или минках. У них свои приколы. И, к слову, кулак 8-ми импульсов и рыбокарате - это ударка. А вопрос был о том, как можно нанести Кайдо колото-резаную рану.

Без ВВс3 - никак.

Цитата: Сообщение от Russell  Так ведь Зоро даже не пытался ее разрезать))0) Все, что он сделал - это укрепил мечи и ими толкал. Так что однозначно судить по этому моменту о том, что может ли Зоро разрезать Клетку или же нет нельзя. И конечно все решил Ода. Решил нагнать напряжения и что звездный час должен достаться Луффи. Чистый сюжет и никакой логики.

Что значит не пытался? А это что? Типа это Клетка так в Зоро врезалась?
https://readmanga.live/van_pis/vol79/787#page=10
А мне сдаётся что это так он на неё напал, но ничего не вышло.
И сколько Зоро не тужился, но Клетка не сдала ни пяди до тех пор, пока не исчезла, а Зоро после этого сразу упал.

Цитата: Сообщение от Russell  Да кто сказал, что рюо - это только вв3? Это противоречит содержанию речи Хёгоро. Рюо - это энергия, то есть хаки, и умение ею пользоваться. Вв1 (укрепление), вв2 ("гокен") и вв3 - это конкретные умения рюо, можно сказать, его подразделы. Мечники Вано постигают рюо через фехтование, потому концентрируются на разрезании, а не на укреплении (вв1), невидимом доспехе (вв2) или внутреннем разрушении (вв3). Вв3 - вид использования хаки, верно. Говоря другими словами - это метод, способ, прием, техника, одним словом - умение. Хаки можно сравнить с водой: ее можно пить, ею можно умываться, но можно и резать сталь и точить алмазы. Все зависит от того, как ее использовать. Но источник один и тот же - это вода. Если, условно, подключить насос к водяному резаку, то выкачиваться будет вода, а не ее режущее свойство, поскольку оно происходит не от самой воды, а от того, что ее пускают в узкую щель с высокой скоростью под высоким давлением. Тоже самое с вв3 - хакиюзер, усилием своего разума и воли, выпускает хаки за пределы своего тела и вливает в атакуемый объект, разрушая при этом изнутри. Приведу другой пример, это как чакра и расенган - выкачивая чакру расенгану все равно не научишься, а вв3 - это именно умение.

Вот только Энма вытягивает Хаки из тела юзера и ему не важно какое это Хаки - Хаки есть у всех живых существ и не важно умеют они ими пользоваться или нет (оно в них заложено).
ВВс1, ВВс2 и ВВс3 это одно и тоже, это всё ВВ, но разного вида использования.
Энма же вытягивает эту Хаки и использует её для атак ВВс3. Энма не ограничивается заряжанием только себя Хаки, излишки Хаки окружают меч - это и есть ВВс3.

Цитата: Сообщение от Russell  Верно, просто укреплять меч недостаточно - он просто сделается прочнее, но резать лучше не станет. Так суть рюо, вановского подхода к хаки, не укреплении меча, а в разрезании любого материала, невзирая на его прочность, через умение слышать его "дыхание". Точно также, как Зоро легким взмахом разрезал камень, но не порезал лист пальмы, потому что не пожелал этого, а потом разрезал сталь Даз Бонза. Это искусство использования хаки, которое было постигнуто самураями Вано и которому можно научиться только у них.

Цитата: Сообщение от Russell  Так я ратую за то, что Зоре, как и другим мечникам-самураям Вано, не нужно вв3, чтобы резать Кайдо. Получение вв3 от Энмы - это бред. Зоро этой технике нигде не учился, но порезать должен, по сюжету. И я нашел выход из этой ситуации - "дыхание" материй.

Вот только даже с этим - Зоро не смог порезать Молнию и он же не может порезать Огонь, который умеет резать Кинемон.
Зоро не умеет слышать все "голоса". В дальнейшем у него были проблемы в том, чтобы порезать "Ранкяку".
Как базовый мечник он молодец - он без Хаки смог порезать некоторые вещи за счёт "Голоса", но не все.

И без Хаки у него ничего не выйдет против Кайдо. Навыки Зоро в этом плане не шибко хороши.
П.С. Короче говоря - даже с этим "голосом" это всё равно не Хаки, потому что Логиям на этот голос всё равно урон не прилетает.
Это искусство мечника, но не Хаки-юзера.

Да и Зоро элементарно тогда не порежет Кайдо сразу, потому что даже в битве с Бонзом ему было нужно много времени, чтобы услышать "голос" стали, а также в битве с Каку он "ранкяку" не сразу порезал.
А ВВс3 сразу даст Зоро возможность резать Йонко.