Катакури vs Дофламинго

[Mugi]

Цитата: Сообщение от Grimgore  Тем более понятно почему тему закрыли. Еще и автора в бан по идее.

Не. Вопрос был просто кто сильнее, но судя по комментам все свелось лишь к тому с какой сложностью Михоук опрокинет генерала, потому и закрыли
Видимо только у вас битва со сверхновым изначальна примерно уровня Крекера, а то и слабее, может влиять на баланс манги

[Grimgore]

Хотя в принципе да. Это же ороджексон. Чего я удивляюсь?

[castaway]

Адмирал почти для всего фэндома - это определенная константа силы и невероятный кредит доверия. Те же моменты с Фуджиторой, когда он улетал от 3Г или когда на пару с Сенгоку не смогли убить Джека потеряв 2 корабля, или летающие по локации Киджи и Кизару, момент с Киджи с до ТС Луффи, стычка с Сабо и пр. учитываются как несерьезность, невозможность такого хода событий, сюжетное составляющее и так далее. Вот есть адмирал, он топ, так как он одна из ульт МД и все, и другие персонажи будут на этом уровне лишь когда действительно победят его или разойдутся в ничью в серьезном бою, иные доводы не учитываются, так как по мнению основного костяка фандом адмирал в любом случае, если в настоящее время не показал всю мощь, то покажет в будущем, и у него в обязательном порядке и топовая ВН, и топовая ВВ, помимо уже имеющегося топового и невероятного фрукта. И конечно же масштаб, который объективно в манге и статистов не задевает, и в битве топов решает только точечный урон с юзом воли, как ВВ так и ВН для чистого попадания в цель. Но этот масштаб создает хайп и всплеск эмоций, независимо от того что в битвах 1-1 те же адмиралы вообще его ввиду бесполезности не используют. Есть домыслы что все топы обладают им, но во1 не все топы показали, как минимум у Кизару он средний, Акаину только по острову ПХ судить можно, Рейли не показал, Гарп также, были также адмирал Зефир который без фрукта как и Гарп, тот же Сенгоку, и его показали всякие днища относительно вышеуказанных как Эйс, Штрейзель, Овн, Цезарь, Крок, Энель, Перосперо и мн.др. На мой взгляд в этой манге в битве топов должен решать точечный урон или же масштаб вроде атаки ККГ, который бьет в упор, складывает соперника, и создает мощный эффект. А долбани по тому же Катакури огромным куском магмы и он просто хрен положит, а долбани и попади проволенным магмовым кулак в жбан и он складется. В целом же, не смотря на все сказанное, для любого адекватного человека, понятно что йонко на порядок сильнее адмирала почти во всем. Они просто набором абилок это доказали и доказывают. Их просто нереально завалить. Приравнивая адмирала к йонко это тоже самое, если думать, что Дофламинго при намерении убить Фуджитору держал в голове некий план вроде плана Бега, и тысячами нюансов и вероятным везением. И у нас такой же Кайдо в довесок к БМ и Белоус который бдит во сне, с Шанксом еще раскроют, по сути он благодаря воли такой же неуязвимый, как минимум будет видеть будущее, чтобы просто стоять вровень с другими. Для адмирала же достаточен просто топовый фрукт при неизвестном состоянии воли. Касательно равенства - равны только двое, и то примерно, те, что сражались за пост ГК, остальные не сражались или только взяты. У них может быть такая же разница как между Смузи и Катакури или Кингом и Джеком. О старпомах против адмирала ладно, тут по сути кроме как встреча 1-1 или конкретный серьезный бой обоих с одним и тем же соперником ничего ясно не будет. И у многих старпомы также будут 0,8-0,9 или менее того от адмирала, даже если Бекман или Ширью в действительности могут макнуть почти любого из них в дуэли.

[Sadovski]

Цитата: Сообщение от castaway  И у многих старпомы также будут 0,8-0,9 или менее того от адмирала

Это очень даже неплохой расклад на самом деле. Есть те, у кого старпомы 1/10 от адмирала

[Mugi]

castaway, твоему посту самое место в темке Адмиралов и Йонко

[Коро Пира Токар]

Ну и имхотню развел Каст... Одни хотелки !

[Jimbow]

Черт побери как так получилось, что мой голос за Дофламинго?))

[Monceber]

Цитата: Сообщение от Jimbow  Черт побери как так получилось, что мой голос за Дофламинго?))

Были времена когда Ведро тебя еще не испортил и ты не хейтил Дофлу

[Kazuya]

Цитата: Сообщение от Jimbow  Черт побери как так получилось, что мой голос за Дофламинго?))

Ну я тоже дал голос за Дофлу, потому что знал что он все равно просрет в голосовании)

[Smiling Cat]

Pastor, при всём моём королевском терпении уровень вашего дебилизма уже перекосило. Я словно разговариваю с умственно отсталым.
Вы не способны понять элементарные вещи связанные с ранением, с участием и что 2 > 1.
Я вам не педагог и не медбрат, чтобы вам всё пережёвывать и убеждать вас, что Тич не побеждал Белоуса в одиночку.
Всё что нужно было сказать, я сказал в предыдущих постах и другим людям, а ваши посты уже настолько неизлечимы, что нельзя понять что вы сказали и соответственно что-то ответить. На ваши похороны не приду, брезгую.

LG545; 1
1. Вы заканчивайте издеваться. 4 гир не Катакури это раз и в отличие от 4 гира, Дофламинго отлично знает обо всём, что творится в НМ, а Катакури не такая уж скрытная личность, чтобы ничего не знать о его силе - с силой 1 миллиарда, сохранить то на что способен в тайне невозможно.
И не выдавайте желаемое за действительное - Катакури с базовым Луффи-то такого не делал, а вы на Дофламинго который быстрее 2 гира надеетесь.
2. Удержать может - у Катакури нет в арсенале атак подобных 4 гирум эффектом пружины. Всё, что использует Катакури в качестве защиты - тратит ВН, т.к. ему надо быть сосредоточенным на враге. А у Дофламинго есть ещё одна техника которая поможет его сосредоточение сбить - "Чёрный Рыцарь". 2 Дофламинго сложнее чем 1, даже если второй лишь клон - Катакури придётся фокусироваться ещё и на втором, а как показано с Фламбе - это может ему помешать увидеть какую-то атаку.

LG545; 2
Нити Щупальца постоянно обновляются, слепить пару щупалец моти покрытым Хаки может и не проблематично, однако сможет ли он сделать это со всеми, ведь как только он отпустит ВВ, которая также тратится - Щупальца-нити вновь освободятся. И про выстрелы липким моти я уже говорил: Луффи одно такое уже прогрыз, а моти не покрытое Хаки будет попросту разрезано. Катакури ведь хотел задушить Луффи - тот пытался пробиться сквозь моти, но оказалось проще пробиться сквозь стену, пока воздух не кончился.
П.С. Я что-то не видел пробужденное щупальце-моти покрытое Хаки - пончики были покрыты Хаки только в "дырке".

LG545; 3
Я повторяю - Клона защищает такое же пробуждение как оригинала, двойник мыслит также как оригинал, а поскольку оригинал в сознании, а клон в поле видимоти - почему двойник не способен на Пробуждение от воли оригинала?
Ну на худой, Дофламинго будет защищать себя и двойника с разных сторон, а двойник атаковать дальними атаками из укрытия (пробуждение действует в большой радиусе, даже если поле будет разделено на 2 стороны, Катакури будет проблематично атаковать в 2 угла) - всё тот же обстрел. Атаковать Катакури всё равно будет с одной стороны.

LG545; 4
Если Катакури не пробьёт защиту из Пробуждения, его ВВ даже спустя более 10 часов рано или поздно закончится, в то время как ВВ Дофламинго может не тратится вовсе или эффективно восстанавливаться на время безопасных передышек. Хотя у Катакури плод тоже способен на оборону, я не нахожу моти без ВВ мощной оборонительной стеной.

LG545; 5
Катек достаточно неплох в тактику(как он быстро нашел контр-меры к снейкмену)
Это называется адаптация.

LG545; 6
Эти атаки не прошли даже против базового Луффи, когда его ВН было ещё на основах.
Вместе с тем Трезубец пробивает насквозь камень, чтобы потом урон пришёлся с другой стороны. Нити всё же прочнее камня, поэтому вариант сомнительный сразу по двум причинам.

LG545; 7
Была бы другая подстройка под врага. Большинство атак Луффи в Змее больше основаны на быстрых атаках и изгибах рук.
Будучи здоровым Дофламинго вполне мог уклоняться. Даже если бы это уклонение заключалось в паре сантиметров от удара, а не как в целом прыжке от Упругого удара. Поскольку рука слишком длинная и изогнутая - ей дольше возвращаться назад, чем она длиннее и эффективным было бы отрезать мугиваре руки.

LG545; 8
1. Ну не рвал никто прежде Паразит Дофламинго, тем более, когда враг пальцем не может пошевелить - знать-то откуда было - у него опыт был только с Джозом.
2. Без раны, Дофламинго был бы таким же свежим как Катакури. Катакури получил лишь 3 удара и точно таким же раскрашенным остался в дальнейшем и не суть, что ВН у него отключилось - били-то по телу как если бы ВН его превзошли. Луффи-то когда Дофламинго начал обороняться смог нанести лишь 1 удар.
И уж извините, но у Дофламинго тело сквозным не является даже с плодом.

LG545; 9
Тем не менее защиту из Пробуждения ещё пробиваемой не стала. Дофламинго также может использовать Потолок, чтобы превратить в нити.

LG545; 10
Форма Змея слабее Упругого, но даже при том, что считать удары Змея обычные равными квадратным рукам Катакури, они всё равно не пробиваются сквозь зущиту

Спойлер:

Спойлер:

А больно Луффи, потому что Хаки у него слабее, удары теперь не упругие, но удар всё равно проходит.
П.С. Вы если тире ставите, а не дефис - делайте пробелы.

LG545; 11
Ускорение позволяет быстрее и наиболее вероятно попасть по цели, однако рука у луффи остаётся беззащитной и всё зависит опять же от длины руки - на старте атака слабая, а чем длиннее рука, тем мощнее удар от скорости. Но против Катакури рука не очень длинная.

LG545; 12
Дофламинго над Ло не издевался, но его бесит упоминание о Д. и сказках о них, однако он быстро пришёл в себя. Ну а мёртвых никто оценить не может. Что до Луффи - а как бы ещё кто-то отреагировал на 4 гир по другому? Вид Луффи в 4 гире всё же нелепый, как и то, что он прыгает на месте. У Дофламинго не было причин воспринимать его как-то иначе основываясь на 2-м и 3-м гирах.

LG545; 13
Повторяю: "У тебя недостаточно мощная Хаки". Атаки Ло опасны даже для мощной ВВ, без ВН которая бы позволила от него уклоняться Ло не прижать.
На логийности не катит по причине заявления о недостаточной силе Хаки.

LG545; 14
В упор за секунду.

LG545; 15
На одной ВВ Ло не одолеть, а то, что Хаки у Тасиги недостаточно сильная говорит о том, что она вообще у неё есть хотя бы не нулевая. Я полагаю логично понимать разговор о ВН.

LG545; 16
Дофламинго пришёл в НМ с конкретной целью: заручиться поддержкой Йонко и он это сделал, чтобы уничтожить МП и завладеть Сокровищем Мариджоа.
Он управлял подпольным миром и даже несколько стран у него под ниточку дёргались. К нему посылало агентов правительство и все они продували.
Вы хотя бы думайте о мотивах для битвы. Дофламинго силён, но он брокер и ему нет дела до их игр в пиратов, что он сам же сказал.

Спойлер:

Не смотря ни на что к нему не лез ни БУ, ни Шанкс, хотя было не новостью где он правил и что он Шичибукай.

LG545; 17
Смысл в том, что урон полученный избитым Луффи от трезубца не является чем-то смертельным, если он может сражаться после него ещё 3 часа.

LG545; 18
Голова не рука - всё же Катакури подобного ничего не показывал.
Ну и даже имея Питона, Луффи не атаковал подобной техникой из-за мощной защиты от которой Луффи оставшееся время уклонялся.

LG545; 19
Прошу заметить, что это Дофламинго разделил Луффи и Ло, пока Рыцарь и Паразит занимали Луффи, Дофламинго отрезал Ло руку и был готов выстрелить в голову, но его отвлекли - в данном случае участие Требола никак не сыграло, поскольку Ло уже был поверженным.
Можете конечно посчитать Беллами, которого Луффи вынес за 1 удар, при этом ВН у него куда-то пропала, но это всё же не попадает близко под избиения Катакури, Гамма-нож или Трезубец.
Требол единственное только что поймал Луффи, но в целом он ничем не удружил.

BaLa;
Вы бухучёт сперва поучите, потом снова прочитайте ВП и тогда поговорим.
Логически Дофламинго в танке с двойником, а Катакури обстреливает в пустую.

Monceber;
Список игнорирования есть у каждого. Вас никто не заставляет - вперёд и с песней. Такие прям умные, прям испортил.