Tower of God

[сэр Котенант]

Цитата: Сообщение от Мальди  P.S. в принципе, можем отменить условия спора. Ты итак хочешь уйти после арки, а мне в общем то по барабану. Нет, конечно, будет осадок ностальгии, но я уже лет 6 не общаюсь с теми, с кем те же самые лет 6 трещал ежедневно-еженощно в скайпе, частично в вк и на других сторонних ресурсах, и мы были как братья и сёстры. Ничего, вспоминаю с теплотой, так и тут будет. Можем переквалифицировать в чисто символический спор.

Чисто в символический как-то неправильно, имхо. Да и если для тебя это не проблема, то и ладно.

[Булли Курара]

Разве у статиста не может быть роли в произведении? Как например у того же самого параквелла из первого сезона. Замени Рахиль на него и ничего бы не поменялось. Мы все в курсе того что СИУ нравится Рахиль, но как это отрицает то что Рахиль перо на ветру? В то время как ветер это сам СИУ. Как у самостоятельного персонажа у неё нет никакой ценности.

Ты оправдываешь её как хорошего персонажа только тем что она нравится автору произведения. Найс логика. Кто здесь хейтер и кто фанбой? Думаю должно быть очевидно.

Добавлено через 1 минуту

Цитата: Сообщение от Revenant  Так я же как раз говорю, что она мне нравится как отрицательный персонаж

Она хреновый отрицательный персонаж. Этого то я и не понимаю, как персонаж-пустышка может нравится?

Добавлено через 1 минуту
Ты не привёл ни одного аргумента касательно её выделяющихся черт относительно серой массы. Потому что их нет.

[сэр Котенант]

Цитата: Сообщение от Billy Kurara  Разве у статиста не может быть роли в произведении? Как например у того же самого параквелла из первого сезона.

Статист, это не ярлык характера или личности. Это именно определение роли.
В многих мангах главного героя можно на кого-нибудь поменять (например в большинстве историй о попаданцах так именно что ГГ это самый обычный человек, какой-нибудь безработный задрот, в ком нет ничего выдающегося), но от этого он не перестает быть главным героем произведения.
Параквел и не статист, он третьестепенный персонаж в реалиях всей манхвы, и возможно даже второстепенный если брать отдельно только первый сезон. ТАкова его роль.

Цитата: Сообщение от Billy Kurara  Мы все в курсе того что СИУ нравится Рахиль, но как это отрицает то что Рахиль перо на ветру? В то время как ветер это сам СИУ. Как у самостоятельного персонажа у неё нет никакой ценности. Ты оправдываешь её как хорошего персонажа только тем что она нравится автору произведения. Найс логика. Кто здесь хейтер и кто фанбой? Думаю должно быть очевидно.

Да, очевидно что ты хейтер. Только хейтер упрямо будет талдычить что Рахиль статист, когда она прямо определена как протагонист. Ну а примеры её характера или упрямства ты просто выворачиваешь как тебе удобно.

Цитата: Сообщение от Billy Kurara  Она хреновый отрицательный персонаж. Этого то я и не понимаю, как персонаж-пустышка может нравится?

Ну, это не только мои слова. Вон и Лесоруб определил её "как мразь она шикарна".

Цитата: Сообщение от Billy Kurara  Мы все в курсе того что СИУ нравится Рахиль, но как это отрицает то что Рахиль перо на ветру?

Она не перо на ветру. Напротив, она движется к заранее определенной цели, и не сворачивает на этом пути. Да, она может колебаться, менять команды, предавать, работать на разных людей - но это лишь средство изначально поставленной цели. Добраться до верха башни и увидеть звезды.

Цитата: Сообщение от Billy Kurara  Ты не привёл ни одного аргумента касательно её выделяющихся черт относительно серой массы. Потому что их нет.

Так она и есть обычный человек. Вот что я говорил о ней

Цитата: Упрямство, и готовность бороться со своей судьбой будучи обычным слабым человеком.

[Мискалиниум]

Концепция башни по типу башни в Блейм? Или пока что тайна? :luffyhmm:

[сэр Котенант]

Цитата: Сообщение от Мальди  Концепция башни по типу башни в Блейм? Или пока что тайна?

Что за Блейм?

[Bogun]

Цитата: Сообщение от Мальди  Концепция башни по типу башни в Блейм? Или пока что тайна?

Скорее как в Многоярусном Мире. Если читал.

[Булли Курара]

Цитата: Сообщение от Revenant  Так она и есть обычный человек

Статист.

Добавлено через 1 минуту

Цитата: Сообщение от Revenant  Да, очевидно что ты хейтер. Только хейтер упрямо будет талдычить что Рахиль статист, когда она прямо определена как протагонист

Протагонистом может быть статист. Мы не говорим о её сюжетной роли в манхве, я тебе ещё раз повторяю. Мы говорим о её полноценности как персонажа.

[сэр Котенант]

Цитата: Сообщение от Billy Kurara  Статист.

Нет. Статист это роль. Роль массовки.
Да, Рахиль обычный человек, но её роль - это роль протагониста.

Статиста и героя определяет не характер, и какие-то выдающиеся черты, а исключительно роль, которую они играют в произведении.

Цитата: Сообщение от Billy Kurara  Протагонистом может быть статист. Мы не говорим о её сюжетной роли в манхве, я тебе ещё раз повторяю.

Так статист это и есть роль персонажа! ПРи чем тут её полноценность?
Статист - это роль, и все! Она не зависит никак он характера.

Это же самая базовая, самая простая вещь, ты даже этого не понимаешь? Вот определение "статист" из Вики

Цитата: 1) актёр кино или театра, исполняющий роли без слов (или состоящие из нескольких слов), участник массовых сцен ◆ Народные сцены обошлись дирекции очень дорого, так как каждую репетицию платили статистам. П. П. Гнедич, «Книга жизни», 1918 г. [НКРЯ] 2) перен. человек, не принимающий активного участия в чём-либо, молчаливо присутствующий при чём-либо, не оказывающий влияния на что-либо ◆ Бегушев с лихорадочным волнением был свидетелем парижской революции 48-го года; но он был слишком умен и наблюдателен, чтобы тут же не заметить, что она наполовину состояла не из истинных революционеров, а из статистов революции. А. Ф. Писемский, «Мещане», 1877 г. [НКРЯ]

1) Роль Рахиль куда больше чем несколько слов, и она не просто участник массовых сцен, а активный персонаж
2) Рахиль как раз таки принимала весьма активное участие в действиях, и оказала немало влияния в определенные моменты. Она послужила причиной появления Баама в Башни, и, например она как-то спасла Баама и еще нескольких персонажей от смерти.

[Булли Курара]

Цитата: Сообщение от Revenant  В многих мангах главного героя можно на кого-нибудь поменять

На кого-нибудь и на кого-угодно, видишь разницу?

Добавлено через 3 минуты

Цитата: Сообщение от Revenant  Да, очевидно что ты фанбой. Только фанбой упрямо будет талдычить что Рахиль не статист, когда она прямо определена как не имеющая никакой ценности персонвж. Ну а аргументы об отсутствии у неё характера и упрямства ты просто выворачиваешь как тебе удобно.

Видишь как всё просто? Как легко свести всё на хейтеризм и фанбоизм? Это твоё единственное оружие, но к твоему сожалению, ружьё твоё стреляет холостыми. У тебя нет никаких аргументов кроме того что все вокруг хейтеры.

Добавлено через 1 минуту
Рыба откусила шанксу руку, повлияв тем самым на сюжет, но только посмей сказать что эта рыба не статист. Хватит заливать о её сюжетной роли, когда как самостоятельный персонаж она ничего не стоит.

[сэр Котенант]

Цитата: Сообщение от Billy Kurara  На кого-нибудь и на кого-угодно, видишь разницу?

Это не определение статиста, я уже говорил. Статист определяется исключительно своей ролью в произведении. И то что ты не понимаешь таких простых вещей, да еще и упорствуешь в своем заблуждении, делает спор с тобой бессмысленным.
И Рахиль нельзя поменять на кого угодно, хотя бы потому что она одна из немногих, кто держит ключи к прошлому Баама (благодаря своим намекам на связь с Арлен Грейс), и, к тому же, является незаконной, что, уверен, еще сыграет свою роль.

Цитата: Сообщение от Billy Kurara  Видишь как всё просто? Как легко свести всё на хейтеризм и фанбоизм? Это твоё единственное оружие, но к твоему сожалению, ружьё твоё стреляет холостыми. У тебя нет никаких аргументов кроме того что все вокруг хейтеры.

Так ты буквально только и делаешь что перевираешь аргументы.
Я в отличие от тебя, как раз, кидал сканы из манхвы с примерами действий Рахиль.
Но ты в примерах храбрости видишь не храбрость, а глупость, ты просто активно перевираешь и самостоятельно интерпретируешь все так, как тебе удобно.