Уровень силы персонажей арки Дресс Роуз

[Pyppopohhy]

Цитата: Сообщение от Kevin  Раньше многие считали Доффи слабее Крекера или Квина, но после сайдистории на острове Торта становится очевидно, что Доффи в отличии от Крекера мог себя разморозить, а значит Луффи победил в арке Дресс Роуз только благодаря урону, что нанес Трафальгар Ло.

Это очень странно. Во-первых, даже если представить что заморозка произошла в двух одинаковых ситуациях и один не смог себя разморозить, а другой смог - это говорит ровно только об этом, а факте умения размораживаться, и всё. Силы противников могут неожиданно пересекаться в бою и даже более слабый персонаж может обладать какой-то абиликой, позволяющей победить очевидно более сильного. У нас в истории самый яркий пример это конечно Луффи и Энель.

Но самое главное: ситуации могли бы быть сильно разные. Может Крекер с Кудзаном дрались там долго и Крекер себя мог несколько раз разморозить пока наконец не проиграл? Мы блин не знаем.) Мы только знаем, что Кудзан точно не пытался драться с Дофламинго и пришёл припугнуть его и показать разницу в силе между ними и у него это получилось. Всё. Дальше можно строить предположения, но никаких чётких выводов быть не может(

Цитата: Сообщение от Kevin  Что касается Берджесса он смог победить одним ударом всех своих противников на ринге, после чего проиграл Сабо. Но был ли Сабо таким уж слабым? Он был слабее Фуджиторы, и нужно сказать, что уровень силы Фуджиторы пока что нам неизвестен. Да, из-за ранений на Ревери многие очень сильно принизили заслуги Фуджиторы, однако вполне очевидно, что если Сабо стал равен Фуджиторе сьев фрукт - это совсем не значит, что Фуджитора стал слабым, скорее наоборот.

Уровень силы Фуджиторы можно предположить что уровень адмирала, он не должен быть сильно слабее всех остальных. И на ДР он тоже явно со всеми дралася не очень серьёзно. Да как и Сабо в принципе. Два очень сильных персонажа, которым ещё и становится сильнее и раскрываться.

Цитата: Сообщение от Kevin  1. Доффи был уровня первого йонко командующего, а победа Луффи - это заслуга Ло;

Вообще не понимаю эту категоричность из ничего. Победа над Дофламинго это заслуга большого количества людей, с отрывом наибольший вклад внёс Луффи, потом большой вклад Ло, ещё можно вспомнить Гатса и тех, кто помогал Луффи прятаться после побочек 4 гира - тоже необходимая помощь. Всё куда сложнее.)

Думаю, что всё работает по типичным сёнен стандартам и Дофламинго на момент ДР был ровно на своём месте. Один из сильнейших Шичибукай. Думаю, он может дать бой любому подчинённому Йонко. Думаю. что первым помощникам - он не ровня в итоге окажется, остальным - вариативно.

Цитата: Сообщение от Kevin  7. ККГ атака уровня адмирала

Вот с этим концептом, что Луффи в целом не такой сильный был, но у него одна мегаатака как-то вообще сложно согласиться. Луффи был послабее Доффи, но не намного. К концу арки он прокачался и в четвёртом гире он уже был на равных или сильнее всё время. Ло был примерно равен Луффи но у него не было своего 4 гира, то есть по итогу слабее оказался.

На тот момент:
1. Фуджитора
2. Сабо (не сильно слабее Фуджи)
3. Дофламинго
4. Луффи (с гир 4 ровня или чуть сильнее Доффи)
5. Ло (почти Луффи)
6. Бёрджесс (вообще не впечатлил + тупой, посмотрим что он сейчас с фруктом силы может)

Думаю, что Зоро был не слабее того Бёрджесса (а я думаю что и сильнее). Больше вроде на острове таких силачей не было.)

[Corazon]

Цитата: Сообщение от Kevin  Воля Крекера была недостаточно сильной

В добавлении к моим словам выше.

А ещё воля Крекера была "сильнейшей" среди тех, с кем сталкивался ранее Луффи.
https://mangalib.me/one-piece/v83/c837?page=13
Включая Вашего любимого Дофламинго.

[Катакури]

Цитата: Сообщение от Evil Phil  Хотя сейчас бессмысленно анализировать Марик, учитывая рандом в плане хаки и других характеристик.

так сейчас тоже самое , разве нет?) Я к тому что кузан бы все равно победил , но времени больше потребовалось, ни как бой бы не прошел за 5-10 минут, все равно повозиться пришлось бы было. А с учетом того что крекер тянулся к чему то , то скорее всего ван огер(если это он снайпер), мог похитить пудинг, а дальше стандартная схема отвлекли заморозили...

[Kevin]

Цитата: Сообщение от Vanilla  В добавлении к моим словам выше. А ещё воля Крекера была "сильнейшей" среди тех, с кем сталкивался ранее Луффи. https://mangalib.me/one-piece/v83/c837?page=13 Включая Вашего любимого Дофламинго.

Только вот Луффи мог сравнить атаку Доффи ослабшего от атаки Ло. Доффи и пробуждение до последнего не использовал. Ослабленный Доффи не может сравниватся со свежим Доффи

[Corazon]

Цитата: Сообщение от Kevin  Только вот Луффи мог сравнить атаку Доффи ослабшего от атаки Ло. Доффи и пробуждение до последнего не использовал. Ослабленный Доффи не может сравниватся со свежим Доффи

Но у Луффи было несколько стычек с Дофламинго.
И как я помню, он даже бил по ВВ-торсу Дофи свежего.

Конечно, Луффи мог это всё забыть. И ток последнюю стычку запомнить.
Только вот мангаки просто так словами не сыпятся.
Да и фиг его знает, проседает воля, если тебя ранить. Много раз ранить. И так же уменьшается ли мощь ВВ с уменьшением выносливости.

[Kevin]

Цитата: Сообщение от Vanilla  Но у Луффи было несколько стычек с Дофламинго. И как я помню, он даже бил по ВВ-торсу Дофи свежего. Конечно, Луффи мог это всё забыть. И ток последнюю стычку запомнить. Только вот мангаки просто так словами не сыпятся. Да и фиг его знает, проседает воля, если тебя ранить. Много раз ранить. И так же уменьшается ли мощь ВВ с уменьшением выносливости.

Да, Доффи пропустил атаку от ВВ Луффи незащитившись вообще, что говорит о его самоуверенности. Но очевидно, что он хотел победить Луффи с минимальными усилиями, а вот когда Ло разорвал все его внутренности, все усилия Доффи были направлены на самолечение. Конечно, уровень ВВ, как и сам уровень Доффи был загадкой для нас. и после слов Луффи о Крекере, можно было поверить, что Крекер превосходит Доффи во владении волей. А заявлять, что Доффи был сильнее Крекера, только от того, что Ло якобы нанес ему большой урон - это было чисто фантазия в стиле Ведра о Верго и Доффи.

И вот теперь мы имеем фактическое подтверждение, что высокая воля необходима для контры фруктовиков. Замороженный Крекер вместе с Клеткой Доффи, которую не разрушил Фуджитора, позволяет говорить о том, что Доффи, возможно, был уровня первого Йонко командующего. Конечно, возможно, я не прав, однако судя по Маринфорду, в том числе, Доффи не может быть слабее.

На данный момент, выглядит так, что все Шичибукаи были уровня первого Йонко командующего, за исключением Михоука и Джимбея:

1. Боа Хенкок - ВВ. КВ. ВН - это фулл набор, и судя по ее награде Первый Йонко Командующий - это ее уровень;

2. Крокодайл - о нем известно мало, но видя его подачу Первый Йонко Командующий - это вполне реальное предположение;

3. Мория - сражался с Кайдо, и вполне составлял реальную ему угрозу Первый Йонко Командующий, до того как обленился;

4. Бартоломью Кума - с ним много вопросов, но неисключено, что он также был высоким уровнем;

5. Джинбей - единственный персонаж, которого я бы не ставил на уровень Первого Йонко Командующего;

6. Доффи? Уровень от Первого Йонко Командующего до Третьего, и сейчас я вижу больше причин сказать, что он таки первый;

7. Михоук - не подлежит обсуждению;

[Монки]

Цитата: Сообщение от Kevin  3. Мория - сражался с Кайдо, и вполне составлял реальную ему угрозу Первый Йонко Командующий, до того как обленился;

Цитата: Сообщение от Kevin  5. Джинбей - единственный персонаж, которого я бы не ставил на уровень Первого Йонко Командующего;

Оффтоп

[Мискалиниум]

Цитата: Сообщение от Монки  Оффтоп

Так он и написал "до того как обленился". Пока жиром не заплыл, Мория вполне себе мог бы и соперничать с тем Кайдо 20+ лет давности, а это уровень.

Я бы вообще всем Шичибукай аки Бунша, дал бы лвл страпонов ЙокоОно. Кроме Бугги и Михи, по понятным причинам. Вот такой я добрый.

[Kevin]

Цитата: Сообщение от Монки  Оффтоп

Давай возьмем еще Арабастовского Крокича. Хотя если сравнивать Джимбея и Морию то бери Оз Морию из Триллер Барка

Цитата: Сообщение от Estarossa  По такой логике воля Дофлы > воля Акаину, ведь Кузан как-то его заморозил во время их битвы.

Нет, Акаину же не был в итоге заморожен с концами. Кузан отнял руку Джоза в Марике, заморозил Крекера...а вот Доффи хоть он заморозил, но тот смог снять с себя заморозку

[Мискалиниум]

Эйс2.0 - страпон.
Доффи - страпон.
Изя - админ.
Иисус - Иисус.
Берджесс - дрисня непонятная, уровень залупенца и защеканца.