1 тур 3 тема. Турнир на Звание самого лучшего персонажа Ван-Пис.

[HooligAnka]

Цитата: Сообщение от Smiling Cat  РОСИНАНТ - САМЫЙ БЕСПОЛЕЗНЫЙ И ХУДШИЙ ПЕРСОНАЖ ВАН ПИСА!!!

Ну, дождадись...

Добавлено через 2 минуты

Цитата: Сообщение от Smiling Cat  А если в итоге Операция Вечной Молодости будет проведена на Дофламинго - это станет апогеем бесполезности Росинанта.

Только если её ему проведёт Бонни - и без возможности отката!

Да и Требол будет рад - помимо вечной девочки Шугар у него будет и вечный мальчик Дофлачка...

[Ицуки]

Хорошо, что ВП – не тот тип историй, в которых антиподы ГГ (пираты – дозорные) автоматом становятся подлецами и моральными уродами.

Коразон – прекрасный пример дозорного с принципами и обострённым чувством справедливости, но не впавшего в фанатичную преданность своему делу и умеющий думать своей головой. И ещё один образец того, что окружение влияет на мировоззрение человека. Особенно если хватает ума, души и духа сделать правильный вывод и правильный выбор.
Один из самых психически устойчивых персонажей ВП: принял резкое изменение статуса, не сломался под шквалом ненависти обычных людей в детстве, весьма хорошо шпионил в семье Дофламинго в попытке остановить родного брата (чувствуя из-за этого, возможно, двойную боль и ответственность), терпеливо носился с Ло по островам Норс Блю. И не дрогнул даже под дулом пистолета, верный своим идеям.
И, конечно, повлиял на миропонимание Ло. Образец доброты и человечности, может, именно Коразон пришёл на ум Трафальгару, когда тот решил спасти Луффи. Кто знает…

И да, «…он спас тебя совсем не из-за твоего имени… Не оскверняй его любовь выдуманными условиями и обстоятельствами!» (с)

[Булли Курара]

Как говорится, семь раз отмерь, один раз Виста.

[Smiling Cat]

Оффтоп

Цитата: Сообщение от Ицуки  И да, «…он спас тебя совсем не из-за твоего имени… Не оскверняй его любовь выдуманными условиями и обстоятельствами!» (с)

Сказал человек, который промыл ребёнку мозги идеологией Дозора человеку, которому промыл мозги человек, который 2,5 года плевал на него с колокольни, как на Трафальгара не Д. Ло.

[Мискалиниум]

Изначально Коразону Ло был нужен во имя корыстных целей, потом он проникся мальчуганом, и в итоге спас его и защищал, потому что любил как младшого братишку. Что тут сложного в понимании? Чай не Улисс.
Типичная американская комедия на новый лад - парень за деньги/на спор приставляется к объекту, а потом уже в "него" влюбляется. С поправкой на то, что здесь не любовная линия и не М/Ж.

[Smiling Cat]

Оффтоп

Цитата: Сообщение от Мальди  Изначально Коразону Ло был нужен во имя корыстных целей, потом он проникся мальчуганом, и в итоге спас его и защищал, потому что любил как младшого братишку. Что тут сложного в понимании? Чай не Улисс.

Что не отменяет того факта, что Плод нашел не он и что Ло спасли бы без его вмешательства.
А т.к. Ло так и не освоил лагерь Донкихотов он остался неучем.

[Саньядзу]

Цитата: Сообщение от Мальди  Изначально Коразону Ло был нужен во имя корыстных целей, потом он проникся мальчуганом, и в итоге спас его и защищал, потому что любил как младшого братишку. Что тут сложного в понимании? Чай не Улисс. Типичная американская комедия на новый лад - парень за деньги/на спор приставляется к объекту, а потом уже в "него" влюбляется. С поправкой на то, что здесь не любовная линия и не М/Ж.

Он специально хотел обмануть судей, но судьи не дураки.

[Ицуки]

Цитата: Сообщение от Smiling Cat  Сказал человек, который промыл ребёнку мозги идеологией Дозора человеку, которому промыл мозги человек, который 2,5 года плевал на него с колокольни, как на Трафальгара не Д. Ло.

Идеология Дозора? Это в смысле "защищай беззащитных", "не убей", "не укради"? Коразон изначально не был показан как человек, имеющий склонность к насилию. Так и что там ему и чем промывали?
Ему не было плевать - он пытался отвадить детей от пиратской команды, пытаясь при этом не выйти из роли.

И если уж на то пошло: мне нравится Дофламинго, но давайте будем откровенны - его и без того битые кластеры мозга изрядно прополосканы его же боевыми товарищами.

Добавлено через 3 минуты

Цитата: Сообщение от Smiling Cat  А т.к. Ло так и не освоил лагерь Донкихотов он остался неучем.

И ему теперь не дадут значок скаута В чём он неучем остался?

[Smiling Cat]

Оффтоп

Цитата: Сообщение от Ицуки  В чём он неучем остался?

Боевые искусства не выучил, снайпером не стал, мечник из него фиговый на уровне статистов машет (дай любому Опэ Опэ не отличить).
Его научили паре трюков, но это не законченное обучение. 2,5 года из запланированных 10-13 лет - это ничто.

Цитата: Сообщение от Ицуки  Идеология Дозора? Это в смысле "защищай беззащитных", "не убей", "не укради"? Коразон изначально не был показан как человек, имеющий склонность к насилию. Так и что там ему и чем промывали? Ему не было плевать - он пытался отвадить детей от пиратской команды, пытаясь при этом не выйти из роли. И если уж на то пошло: мне нравится Дофламинго, но давайте будем откровенны - его и без того битые кластеры мозга изрядно прополосканы его же боевыми товарищами.

О даааа... это особенно хорошо относится к жителям трущоб любого острова любого моря.
Разве кто-то из Дозора защитил хоть раз Донкихотов за 2 года? Нет.
Спайдер Майлс кто защищали? Пираты Донкихота.
Кто защитил людей Серого Терминала от сожжения? Революционеры.
Кто поджигал больницы, бросал детей с 3-го этажа в металлолом? Дозорный шпион.
Кто спасал мирных жителей от пиратов в НМ? Пират шпион.
Кто покрывал Пиратов Арлонга? Дозорные.
Кто избавил город от Пиратов Багги? Пираты.
Кто спас город от гнёта Дозорного? Пират.
Кого убили Дозорные? Самого доброго из Йонко, защитника многих островов от злых пиратов.

Действительно, откуда такие подозрения к Дозору у низшего люда?!
Система прогнила. Есть хорошие люди, но это единицы и Росинант не из них. Он прожил в Семье Донкихот 5,5 лет и остался слеп.
Не видел каким спасителем он был для портового города, каким благодетелем он был для тех игнорировали эти самые "Борцы Справедливости".
Росинант такой же Тэнрюбито как Дофламинго с мелкими отличиями.

Но я презираю Росинанта не потому что он дозорный, а потому что он ни рыба, ни мясо - он ни пират, ни дозорный.
*Как пират, он мог бы немного хоть открыться команде, втереться в доверие, но в итоге никто не жалел о его смерти и все сразу поверили, когда раскрылась о нём правда (а когда Верго сказали, что шпион - не хотели верить хотя бы младшие подчинённые).
*Как Дозорный - он убил бы брата, после чего бы умер от рук его подчинённых, т.е. он исполнил свой долг перед смертью, как солдат, но этого не сделал, а ведь именно этого он добивался всё это время (пытался убить брата, правда не своими руками по большей части, а как дошло до своих - дал слабину).

Росинант оказался тряпкой, тем, кто всю жизнь был слабым и трусливым, кто отрёкся от брата и заклеймил его "Монстром", стремясь убить его, но боясь сделать это собственными руками, даже когда было достаточно просто спустить курок. Ни пират и не дозорный.
И вот это достойный персонаж?!

И хотя Сенгоку говорит, что дело не в Д., но по факту - Росинант решил открыться Ло только когда тот сказал, что он Д., а ведь жить ему оставалось не 3 года, а 6 месяцев. Добрый, ага...

Оффтоп

Может Дофламинго и перевоспитали Элитные Офицеры, но и они сами выходцы из нищеты, а в дальнейшем это воспитание сделало Дофламинго только лучше. Он уже не был тем Тэнрюбито, что в 10 лет. Он сделал не мало хорошего для тех, кому бы никто не помог, вроде Деллинджера, Баффало и Бэйби 5, Моне и Сюгар, даже Ло. Его команда защищала Спайдер Майлс. Сеньор Пинк - самый добрый из команды был зол на Ло и остался верен Дофламинго вопреки всему, что случилось их руками. Дофламинго если и убивал-притеснял кого-либо то либо на пути к цели, либо по весомой причине, а не забавы ради.
Подробнее о Дофламинго будет в его теме.

[Ицуки]

О, вот так вот, да?

Оффтоп

Цитата: Сообщение от Smiling Cat  Боевые искусства не выучил, снайпером не стал, мечник из него фиговый на уровне статистов машет (дай любому Опэ Опэ не отличить). Его научили паре трюков, но это не законченное обучение. 2,5 года из запланированных 10-13 лет - это ничто.

Оффтоп

Луффи, например, тоже не снайпер, не мечник… И не врач при этом. Надо уметь делегировать.

Цитата: Сообщение от Smiling Cat  Кто поджигал больницы, бросал детей с 3-го этажа в металлолом? Дозорный шпион.

Кто-то умер?

Цитата: Сообщение от Smiling Cat  Кто спасал мирных жителей от пиратов в НМ? Пират шпион.

Это который похищение детей прикрывал?

Цитата: Сообщение от Smiling Cat  О даааа... это особенно хорошо относится к жителям трущоб любого острова любого моря. Разве кто-то из Дозора защитил хоть раз Донкихотов за 2 года? Нет. Спайдер Майлс кто защищали? Пираты Донкихота. Кто защитил людей Серого Терминала от сожжения? Революционеры. Кто поджигал больницы, бросал детей с 3-го этажа в металлолом? Дозорный шпион. Кто спасал мирных жителей от пиратов в НМ? Пират шпион. Кто покрывал Пиратов Арлонга? Дозорные. Кто избавил город от Пиратов Багги? Пираты. Кто спас город от гнёта Дозорного? Пират. Кого убили Дозорные? Самого доброго из Йонко, защитника многих островов от злых пиратов. Действительно, откуда такие подозрения к Дозору у низшего люда?! Система прогнила. Есть хорошие люди, но это единицы и Росинант не из них.

А сколько случаев защиты людей Дозором нам не показали? Сама система может и прогнила, но вряд ли хороших людей в Дозоре прямо уж единицы.

Цитата: Сообщение от Smiling Cat  Он прожил в Семье Донкихот 5,5 лет и остался слеп. Не видел каким спасителем он был для портового города, каким благодетелем он был для тех игнорировали эти самые "Борцы Справедливости". Росинант такой же Тэнрюбито как Дофламинго с мелкими отличиями.

В данном случае он был шпионом и делал что мог: докладывал вышестоящим.

Цитата: Сообщение от Smiling Cat  Но я презираю Росинанта не потому что он дозорный, а потому что он ни рыба, ни мясо - он ни пират, ни дозорный. *Как пират, он мог бы немного хоть открыться команде, втереться в доверие, но в итоге никто не жалел о его смерти и все сразу поверили, когда раскрылась о нём правда (а когда Верго сказали, что шпион - не хотели верить хотя бы младшие подчинённые).

Может потому, что каждый видит в людях то, что хочет видеть: большинство пиратов - плохое, большинство дозорных – хорошее.

Цитата: Сообщение от Smiling Cat  *Как Дозорный - он убил бы брата, после чего бы умер от рук его подчинённых, т.е. он исполнил свой долг перед смертью, как солдат, но этого не сделал, а ведь именно этого он добивался всё это время (пытался убить брата, правда не своими руками по большей части, а как дошло до своих - дал слабину). Росинант оказался тряпкой, тем, кто всю жизнь был слабым и трусливым, кто отрёкся от брата и заклеймил его "Монстром", стремясь убить его, но боясь сделать это собственными руками, даже когда было достаточно просто спустить курок. Ни пират и не дозорный. И вот это достойный персонаж?!

Неспособность собственноручно убить родного брата – это не то, за что стоит презирать человека.

Цитата: Сообщение от Smiling Cat  И хотя Сенгоку говорит, что дело не в Д., но по факту - Росинант решил открыться Ло только когда тот сказал, что он Д., а ведь жить ему оставалось не 3 года, а 6 месяцев. Добрый, ага...

Мальди уже отвечал. Возможно, это и начиналось с корыстными целями, но итог мы имеем совершенно иной.

Цитата: Сообщение от Smiling Cat  Может Дофламинго и перевоспитали Элитные Офицеры, но и они сами выходцы из нищеты, а в дальнейшем это воспитание сделало Дофламинго только лучше. Он уже не был тем Тэнрюбито, что в 10 лет. Он сделал не мало хорошего для тех, кому бы никто не помог, вроде Деллинджера, Баффало и Бэйби 5, Моне и Сюгар, даже Ло. Его команда защищала Спайдер Майлс. Сеньор Пинк - самый добрый из команды был зол на Ло и остался верен Дофламинго вопреки всему, что случилось их руками. Дофламинго если и убивал-притеснял кого-либо то либо на пути к цели, либо по весомой причине, а не забавы ради. Подробнее о Дофламинго будет в его теме.

Оффтоп

Дофламинго хороший капитан для своей команды, я этого не отрицаю. Но защищает он только тех, кто ему полезен (уже или в перспективе).