Катакури vs Дофламинго

[Calypso]

Цитата: Сообщение от Muerte Gato  Для этого нужно ВН, чтобы пропускать, а следить за двумя сразу дело не такое плёвое как кажется, особенно когда второй с функцией авто-пилота.

Это спорный момент, надо ждать раскрытие ВН через Луффи, тогда можно будет понять, сложнее ли видеть будущее против нескольких противников или нет.

[LG545]

Цитата: Сообщение от Muerte Gato  Он не может, т.к. вся земля из Пробуждённых нитей, которые ещё и ловить врага могут и связывать. Меж щупалец не получится.

ну в манге такой херни нет, в ВН которая контрит все тобой перечисленное, у Катька есть

[Smiling Cat]

Цитата: Сообщение от Calypso  Это спорный момент, надо ждать раскрытие ВН через Луффи, тогда можно будет понять, сложнее ли видеть будущее против нескольких противников или нет.

Можно, но учитывая свадьбу и фламбе, я придерживаюсь высказанного мнения.

Цитата: Сообщение от LG545  ну в манге такой херни нет, в ВН которая контрит все тобой перечисленное, у Катька есть

Тогда уж больно читерно для всего будет выходить. И ВН позволяет видеть, но не всегда позволяет среагировать, а также ВН не позволяет видеть изменённое будущее.

т.е. если с ВН драться против одного, то можно просто предугадывать каждый последующий шаг. Если драться против двух и предвидеть их действия, то не факт, что остановив одного второй не изменит свою атаку.

[Calypso]

Цитата: Сообщение от Muerte Gato  Можно, но учитывая свадьбу и фламбе, я придерживаюсь высказанного мнения.

Так на свадьбе он же как раз видел будущее само по себе в том месте, на котором он концентрировался, то есть не привязывался конкретно к определённому человеку. Фламбе он не увидел не потому что ВН плохо работает, а потому что он конкретно не увидел саму пулю, а раз он её в настоящем не может обнаружить, то и в будущем тоже.

[LG545]

Цитата: Сообщение от Muerte Gato  Тогда уж больно читерно для всего будет выходить. И ВН позволяет видеть, но не всегда позволяет среагировать, а также ВН не позволяет видеть изменённое будущее.

1.Ты путаешь ВН с потолком ВН.Реакция актуальна для обычной.
Для потолка это уже ниочем. Читерно? Да.Впрочем как и любой в потолок прокаченный параметр(фрукт(пробуждение)\ВВ\КВ)
2. изменить будущее может ТОЛЬКО юзер хотя бы базовой ВН(и я не о Ташиги лвле).
Т.е. со своим базовым, мог только избегать фатальных ран

[Хьюстон]

Цитата: Сообщение от Muerte Gato  Для этого нужно ВН, чтобы пропускать, а следить за двумя сразу дело не такое плёвое как кажется, особенно когда второй с функцией авто-пилота. Был Ло. Был Доффи. Ло отрезали руку. Дофламинго порвали органы. Дофламинго сшил органы наскоро. Был Луффи. Включил 4 гир. Битва. Конец Битвы. Луффи лежит тряпкой беспомощный, бежать не может. Дофламинго в сознании. Страна помогает Луффи. Луффи врубает ККГ. Дофламинго и Луффи вырубаются. Дофламинго арестовывают. Луффи прячут. Был Катакури. Был Луффи. Катакури бил Луффи. Луффи не мог бить Катакури. Катакури вырубил ВН. Луффи врубил 4 гир. Луффи вмазал Катакури. Катакури врубил ВН. Луффи не может бить Катакури. 4 гир закончился. Луффи бежит на своих двоих. Луффи вернулся. Катаури бьёт Луффи. Луффи качается. Луффи качается. Луффи качается. Фламбе помогает Катакури. Катакури отказывается от помощи. Катакури бьёт Луффи. Луффи не может бить Катакури. Луффи включает 4 гир-Снэйк. Луффи бьёт Катакури. Катакури бьёт Луффи. 4 гир закончился. Катакури и Луффи падают. луффи и Катакури проснулись. Луффи в сознании. Катакури вырубился. Катакури убил на Луффи больше сил и времени чем Дофламинго на Ло и Луффи вместе взятых с поддержкой и в итоге Луффи вырубился. Катакури не победит с такими показателями эффективности.

Опять ты про Ло и про страну. Опять уходишь от сути. Не, ну ппц, ты просто игнорируешь тот факт, что 4 гир - доминация над Дофлой. И плевать что остальная страна толкала клетку, плевать на всё. Был 4 гир, был Дофла, ДОфлы не стало. Победа 4 гира. И че, что гладиаторы тащили Луффи после 4 гира? Он сам сказал, что мог бы убежать или спрятаться. Он доказал это в Тотленде, убежав от Кати в 4 гире. Просто зачем лишний раз тратить силы и убегать, когда можно отдохнуть, раз уж есть возможность. Логично же.
И плевать на то, что Катакури так долго сражался с ЛУффи, ибо Луффи уже был качнутый. Катакури сражался с тем Луффи, который бы без проблем одолел Дофлу.

[Хьюстон]

На самом деле, сравнивать Дофлу с Катей неправильно. Его надо сравнивать с Крекером. Луффи даже в 4 гире не мог доминировать над ним, и победил его истощив и с помощью Нами, чья сила оказалось очень полезной конкретно против Крекера. Я считаю, Крекер и Дофла примерно равны.

Цитата: Сообщение от Tokar  Хьюстон , а как же гамма нож ? Выдержал бы его катакури ?

Он бы его даже не получил, ибо ВН. А так, вряд ли он чем-либо способен исцеляться, в отличие от Дофлы.

[Хьюстон]

Че вы там выдумываете про ВН? Какое изменённое будущее? Она позволяет видеть определённые секунды будущего, а сумеешь ли ты среагировать на это, чтобы изменить - зависит от скорости. Вон Катакури увидел, что кулеврина летит в него, думал, что всё норм и просто уклонился. Если бы он увидел ещё на секунду вперёд, то он бы увидел, как эта кулеврина бьёт его справа, но это не точно. В следующем моменте он уже увидел всё и понял, как эта кулеврина работает.

[Smiling Cat]

Цитата: Сообщение от Calypso  Так на свадьбе он же как раз видел будущее само по себе в том месте, на котором он концентрировался, то есть не привязывался конкретно к определённому человеку. Фламбе он не увидел не потому что ВН плохо работает, а потому что он конкретно не увидел саму пулю, а раз он её в настоящем не может обнаружить, то и в будущем тоже.

Так-то ВН должна улавливать и наличие поблизости живых организмов - Луффи в базе узнал о наличие во дворце Карибу.
Однако Катакури с его прокачкой это не помогло.
И опять же Катакури может видеть будущее и если он его не изменит, то оно и сбудется, а если вмешается, то посторонние также также поменяют поведение.

Цитата: Сообщение от LG545  1.Ты путаешь ВН с потолком ВН.Реакция актуальна для обычной. Для потолка это уже ниочем. Читерно? Да.Впрочем как и любой в потолок прокаченный параметр(фрукт(пробуждение)\ВВ\КВ) 2. изменить будущее может ТОЛЬКО юзер хотя бы базовой ВН(и я не о Ташиги лвле). Т.е. со своим базовым, мог только избегать фатальных ран

Изменить может, а вот так как ему надо уже вопрос. Некоторые вещи просто нельзя изменить без наличия для этого необходимого.

Цитата: Сообщение от Хьюстон  Опять ты про Ло и про страну. Опять уходишь от сути. Не, ну ппц, ты просто игнорируешь тот факт, что 4 гир - доминация над Дофлой. И плевать что остальная страна толкала клетку, плевать на всё. Был 4 гир, был Дофла, ДОфлы не стало. Победа 4 гира. И че, что гладиаторы тащили Луффи после 4 гира? Он сам сказал, что мог бы убежать или спрятаться. Он доказал это в Тотленде, убежав от Кати в 4 гире. Просто зачем лишний раз тратить силы и убегать, когда можно отдохнуть, раз уж есть возможность. Логично же. И плевать на то, что Катакури так долго сражался с ЛУффи, ибо Луффи уже был качнутый. Катакури сражался с тем Луффи, который бы без проблем одолел Дофлу.

1. Если Луффи мог убежать и спрятаться, то Дофламинго мог его разрезать Клеткой и игра в "Прятки" ему бы не помогла.
2. Меня не колышет момент битвы с 4 гиром. Меня интересует результат и достигнутые показатели, а по ним: Дофламинго отрезал руку Ло и выжал из него силы, убил пару сотен гладиаторов, заставил пыхтеть страну с Адмиралом и выложиться Луффи настолько мощно, чтобы вырубиться на 3 дня - и всё за 2 часа.

Каким бы жалким без комбо с Луффи Ло не был против Дофламинго - ему удалось во время боя его разозлить и в итоге грязным способом и тем не менее действенным рассечь ему органы. Но Ло в итоге проиграл потому что Дофламинго мог себя зашить, а если бы не мог, то победителем был бы Ло, каким бы жалким он ни был.

Как бы Катакури 4 гир не избивал, в итоге вырубился Катакури, а Луффи остался стоять.
Как бы Луффи в 4 гире не бил Дофламинго, Луффи после одной битвы с раненым Дофламинго, без избиений сравнимых с 4 часами избиения от Катакури, лёг как тряпка после битвы с раненым Дофламинго и в конце использовал сильнейшую атаку (которая сомнений не вызывает превосходит Кобру) использовал на уже уставшем противнике, разломав плиты, которая вырубила его на 3 дня.

Катакури дрался с Луффи времён АДР, а прокачался он как раз на Катакури, который столь любезно халтурил вплоть до своего поражения без какого-либо результата (результат нулевой, кроме разве что убитых поваров, но они-то были на стороне Катакури)

Если раненый Дофламинго способен держатся долго против 4 гира и заставить мугивару в итоге быстро истратить силы до комы, то Катакури, который за 11 часов не выжал из Луффи все силы и проиграл даже с форой в 11 часов"призрака", просто какой-то позор. Если бы Луффи сразу врубил 4 гир и продул Катакури за 3 минуты, то да, это достижение, а 4 часа боя с базой, вместо 3-х минут как у Крокодайла при не меньшем преимуществе на тот момент у него - это цирк. Дофламинго конечно сам игрался с Луффи минут 10-20, но это не 4 часа!

[Хьюстон]

Цитата: Сообщение от Muerte Gato  1. Если Луффи мог убежать и спрятаться, то Дофламинго мог его разрезать Клеткой и игра в "Прятки" ему бы не помогла.

А разве клетка успела бы захлопнуться? В ней ещё была куча места для одного Луффи, как бы. Да и вообще, он резиновый - протиснется между нитями, изи.

Цитата: Сообщение от Muerte Gato  2. Меня не колышет момент битвы с 4 гиром.

Ну вот на этом и закончим. Говорю же, ты игнорируешь главное - полную доминацию 4 гира, и ты сейчас сам это признал, а дальше спорить нет смысла, ведь ты тут слепой.