Белоус vs Дофламинго

[Smiling Cat]

Цитата: Сообщение от Pastor  Ну так 1 В бою с Доффи мугивару вынесли с боя, а в бою с Катакури мугивара САМ УБЕЖАЛ от Катакури. 2 вымотать так себе достижение, а получить признание того, что твоя сила поможет стать сильнее будущему КП стоит многого 3 Луффи лупашил Дофлу во втором и третьем гирах, а в 4 ом было избиение. Луффи, нихера не мог сделать Катакури во втором и третьем гирах, а в 4 ом сумел лишь нанести несколько ушибов и ссадин 4 Да Катакури долго не может убить Луффи чит ГГ спасает, но и Дофла улетая с ПХ обещал еще до конца дня разобраться с луффи и ко. И как видишь НЕ разобрался, а вот Катакури еще разбирается и кто знает, кто знает ...

1. Это как раз в минус Катакури, что тот даже до полудохлого состояния довести мугивару не может, а потом гоняется за ним, пока у того Хаки не восстановится.
2. Значит Катакури был ступенькой для Луффи, а Дофламинго врагом против которого Луффи приходилось в Альянс вступить с Ло.
3. Не было такого. Дофламинго спокойно блокировал и уклонялся от 3-го гира, а 2-й гир был либо для него медленным, либо слабым. Ну а 4-й гир даже раненного Дофламинго вынести не смог. А вот Катакури 4 гира испугался в своём ВН.
4. Чит ГГ позволяет ГГ не умереть, а не побеждать.
Дофламинго не обещал разобраться с ними до конца дня , да и в его план не входили гномы с солдатом и революционная армия.
Планам Доффи помешал всеобщий альянс гладиаторов, гномов, самураев, предателей-дозорных, бывших игрушек, жителей страны, бывшей королевской семьи и альянс Луффи и Ло, а Катакури мешает один Луффи и 8 часов всё справится не может, а его семья всё ловит 2 команды на своей территории.(одна Линлин делает всю работу нормально)

В общем - дополнительные плюсы в пользу Дофламинго.

Цитата: Сообщение от Mikhael  Ну тогда наведи пример боли, обозначенной молниями. Лично я видел их только при ВВ

Это было столкновение КВ. Требол даже это сказал и подобное же было в Колизее.

Цитата: Сообщение от Mikhael  а Санджи блочит острие копья без особых проблем и без ран

А вот я сомневаюсь, что это было остриё. Хаки он использовал, а вот остриё блокировать при основах он не может, иначе его ВВ круче, чем у Луффи.

[Mikhael]

Цитата: Сообщение от Muerte Gato  А вот я сомневаюсь, что это было остриё.

Ну дык там прямо написано, что острие. Показано острие. Что еще надо?

[Smiling Cat]

Цитата: Сообщение от Mikhael  Ну дык там прямо написано, что острие. Показано острие. Что еще надо?

Я говорю только то, что есть в манге:
Санджи изучил основы Хаки, как Луффи и Зоро, больший упор у Санджи на ВН, у Зоро на ВВ, у Луффи на КВ.
Основ ВВ мало, чтобы острые предметы блокировать без ран и даже Хаки превосходящее ВВ Луффи не намного но достаточно, чтобы его пробить - не может полностью защитить от острых мечей.

Из вывода только могу придумать, что копьё было не столь уж и острым. И это считаю единственной разумной логикой, исходя из всего выше и самой манги.

[Mikhael]

Цитата: Сообщение от Muerte Gato  Санджи изучил основы Хаки, как Луффи и Зоро, больший упор у Санджи на ВН, у Зоро на ВВ, у Луффи на КВ. Основ ВВ мало, чтобы острые предметы блокировать без ран и даже Хаки превосходящее ВВ Луффи не намного но достаточно, чтобы его пробить - не может полностью защитить от острых мечей. Из вывода только могу придумать, что копьё было не столь уж и острым. И это считаю единственной разумной логикой, исходя из всего выше и самой манги.

Зачем придумывать велосипед, когда Ода уже все сам обьяснил: как сказал Рейли, волевики апаются в битвах с превосходящими по силе противниками. Вон Луффи подрался с Дофлой, затем с Крекером, вои и ВВ у него стала сильнее. Помнится, печенюшные клинки Крекера он на изи танчил. Санджи тоже столкнулся с Верго, который превосходил его в ВВ, а затем с Дофлой, который превосходил его тотально, там самым апнув волю. В стычке ВН (которая у меня в подписи), кок мог немного еще подтянуть и ВН. Как говорил Рейли, это наиболее действенный способ ее апать, а мугивары, ка мы знаем, апаются куда быстрее других. Вот и не удивительно будет, если у того же Санджи на данный момент ВВ на уровне Верго или даже выше, а с его огненными техниками и скоростью он тем более поднялся над этим уровнем. По-сути, одной этой фразой Ода обьяснил, каким образом мугивары, проигрывая ранее , позже могут побеждать более сильных противников.

[Smiling Cat]

Цитата: Сообщение от Mikhael  Зачем придумывать велосипед, когда Ода уже все сам обьяснил: как сказал Рейли, волевики апаются в битвах с превосходящими по силе противниками.

Однако Санджи ни разу ни одной серьёзной битвы не выиграл.
1. Верго повредил ему ногу и Санджи сам чувствовал, что не победил бы.
Дофламинго его ногу блокировал и вовсе без Хаки, а потом просто прикрылся шубой и всё закончилось супер-быстро.
лвл-ап с превосходящим противником по щелчку не проходит.
Ещё был бой с Шипсхэдом, но там вообще проблем не было.
2. Что касается печенюшный клинков Крекера - они были печеньем, но вот уже настоящий клинок Луффи блокировать не сумел.
3. Пока что я вижу, что качество врагов мугивар после СД сильно упало.
Ода правильно сказал, что кто-то медленно, кто-то быстро, но не до такой же степени. Вы слишком всё опережаете.
И потом если у Луффи ещё как-то притянуть можно, то у Санджи в связи с тем, что его враги особо не выкладывались, а битвы быстро заканчивались - прокачка просто бы не прошла.
У Луффи после ДР был лишь 1 момент лвлапа - Танкмен, но тот больше ситуационная атака, связанная с обжорством 11 часов подряд.
Оффтоп

Условно интересная лестница вниз выходит:
*Дофламинго - Ло, Луффи, поддержка страны "Клетка" и гладиаторов "Отвлекающий маневр".
*Крекер - Луффи, "Полив" Нами и "Защита Нами" Душки.
*Катакури - Луффи.
При этом существенного продвижения в силе у Луффи не наблюдается.

[Mikhael]

Muerte Gato, штука в том, что Рейли говорил об экстремальных ситуациях во время сражений, а не о продолжительности боя или победе в нем. Иные бои продолжаются секунды, иные - дни, но главное - наличие 2-х условий:
1) экстремальная ситуация;
2) противник превосходит тебя по силе.
Кок подходит, как и любой из м3.

[Smiling Cat]

Цитата: Сообщение от Mikhael  Muerte Gato, штука в том, что Рейли говорил об экстремальных ситуациях во время сражений, а не о продолжительности боя или победе в нем. Иные бои продолжаются секунды, иные - дни, но главное - наличие 2-х условий: 1) экстремальная ситуация; 2) противник превосходит тебя по силе. Кок подходит, как и любой из м3.

Вот только разительности на фоне Джинна не видно.
Условия даже если соблюдены - по щелчку всё сразу не делается.
Луффи понимает, что Катакури его превосходит и талант к бою у Луффи есть, но пока продвижение медленно.
Учитывайте погрешность. Чтобы с основ до топа, да ещё Зоро "перепрыгнув" (у которого пока ничего подобного не было) - как бы это грубо не звучало, но больно жирно.

[FindYourWay]

дофла пока в дивизионе всяких овенов, рано ему драться с уткоусом

[Pastor]

Цитата: Сообщение от Muerte Gato  1. Это как раз в минус Катакури, что тот даже до полудохлого состояния довести мугивару не может, а потом гоняется за ним, пока у того Хаки не восстановится. 2. Значит Катакури был ступенькой для Луффи, а Дофламинго врагом против которого Луффи приходилось в Альянс вступить с Ло. 3. Не было такого. Дофламинго спокойно блокировал и уклонялся от 3-го гира, а 2-й гир был либо для него медленным, либо слабым. Ну а 4-й гир даже раненного Дофламинго вынести не смог. А вот Катакури 4 гира испугался в своём ВН. 4. Чит ГГ позволяет ГГ не умереть, а не побеждать. Дофламинго не обещал разобраться с ними до конца дня , да и в его план не входили гномы с солдатом и революционная армия. Планам Доффи помешал всеобщий альянс гладиаторов, гномов, самураев, предателей-дозорных, бывших игрушек, жителей страны, бывшей королевской семьи и альянс Луффи и Ло, а Катакури мешает один Луффи и 8 часов всё справится не может, а его семья всё ловит 2 команды на своей территории.(одна Линлин делает всю работу нормально) В общем - дополнительные плюсы в пользу Дофламинго.

1 Тебе ж уже кидали сканы и лежащим возле Катакури полудохлым Луффи. Ты еще раз хочешь на них посмотреть ?

2 Не Луффи пришлось, а Ло и то он рассчитывал на меньшее не ожидал, что Дофла будет так слаб, что его смогут завалить они, а не Кайдо.

3 Было. Мог и если в первый раз Дофле пощастило, что Луффи исчерпал лимит юза, то во второй раз Дофле уже потух.

4 Ну вот Дофлу он победил в ОДИНОЧКУ!!! С Катакури еще сражается и хз как их бой закончиться.

Обещал когда улетал с ПХ еще раз пересмотри тот момент.


Ты так говоришь будто это была изначально организованное подполье и диверсанты с скоординироваными действиями.

Но гномы ни хуя не знали о гладиаторах, гладиаторы нихуя не знали о солдатике, солдатик нихуя не знал о альянсе и тд и тп.То что неорганизованое , стихийно возникшее сопротивление в столь короткий срок сумело под корень уничтожить всю систему , что создал Дофла...говорит и о самой системе и о Дефле как конструкторе не в лучшем тоне, а если грить прямо, то обосрался Дофла по факту.


Ну блин Луффи, изначально остался, что б задержать Катакури, что тот не убил его накама с задачей справился молодей, поставил перед собой новую задачу апнутся за счет Катакури. У Дофлы тоже были задачи он их ВСЕ не выполнил и соснул по всем фронтам не смотря на поддержку народа, семьи, связей в дозоре, мп и козыре тенрюбито. Катакури, еще свою задачу решает и сфейлит или нет покажет время. Но Дофла уже сфейлил.

В общем одни минусы у Дофламинго!

[Smiling Cat]

Цитата: Сообщение от FindYourWay  дофла пока в дивизионе всяких овенов, рано ему драться с уткоусом

Овена в печку Санджи с удара посылает на скорости, а Дофламинго такую скорость чисто ногой блокирует и с удара кровь пускает.
А что до БУ - мне пока по моему алгоритму: что умеет каждый, как будет преодолевать каждый то, что умеет второй и сможет ли второй противостоять первому - никто не ответил.
Я лично не вижу способов по которым БУ бы достал Дофламинго и смог противостоять ему и на земле (Пробуждение) и в воздухе (Пули, Копья, Кнут) одновременно, превзойдя скорость Дофламинго.