Сильнейший йонко

[Кубик]

Цитата: Сообщение от castaway  Без всего этого трудно было бы сделать так, чтобы дозор победил. Там была бы пиррова победа, которую и прогнозировал весь мир и сам Сенгоку кричал, что они все могут там лечь.

Если один Кайдо плюет на все МП и всех их может положить, то что говорить о здоровом Белоусе?
Конечно его ослабили, чтобы у дозора и шичибукаев были какие-то шансы.

[Сэпифро]

Цитата: Сообщение от Холодец под шубой  плодов много, то он и не сможет использовать весь их потенциал.

Ну это твоё имхо. Такое нигде не говорилось
Ещё ни разу не было упомянуто что наличие двух фруктов ему хоть как то мешало, он пока наоборот выглядит довольным, и он сам говорил что с ними его теперь не остановить.
И ещё, Белоус шатать остров смехом не мог, а значит Тич уже владеет способностью которой не было у БУ.
Т.е потенциал он уже раскрывает

Цитата: Сообщение от Холодец под шубой  А с логикой, что есть плоды, ВВ не надо - на него и ККГ хватит. ДТС Рейли мог одним пальцем всех 11 сверхновых отделать именно благодаря Хаки.

ККГ нельзя заюзать если ты лишен способностей ДФ.

Цитата: Сообщение от Холодец под шубой  ПБУ без БУ слабаки

Мы точно одну мангу читаем?

БУ если что человек, который будучи без ВН и КВ напал на весь дозор, смог противостоять каждому адмиралу и в итоге ещё и снёс Акаину.
Никто из ёнок не показал и близкого к тому что сделал Белоус будучи ослабевшим стариканом.

Цитата: Сообщение от Холодец под шубой  а другие Йонко не могут захватить территорию большую, чем та, что у них уже есть - не смогут удержать и ослабят защиту имеющихся городов, из-за нехватки людей.

Ну то есть всё верно, они вежливо подвинулись и пустили нового ёнко. Абсолютно никак не помешав ему захватывать огромные территории.

Цитата: Сообщение от Холодец под шубой  Пробуждение Плода вообще не зависит от статуса и усилий юзера

Ты считаешь что фрукт просто рандомно пробуждается?

[Soifon is my waifu]

По поводу ЧБ могу вам напомнить, что набрав кучу типа топов с 6-го уровня, заполочив два якобы топовых фрукта, он сбегает от Акаину(ну допустим не из-за слабости) и территории Белоуса он захватывает не благодаря силе, а благодаря хорошему знанию этих территорий, часть территорий бывших Белоусовскими уплыли к другим Ёнко и ничего ЧБ с этим сделать не смог...

[Mugi]

Цитата: Сообщение от castaway  На мой взгляд, на войне нам просто было слишком рано показывать мощь йонко, здорового йонко, поэтому и придумали эту болезнь и удар Сквада - а иначе зачем это все?

Тогда рано было показывать мощь всех в Марике. Даже Марко и других комдивов не говоря об Адмиралах и Йонко. Поэтому почти все шоты были выполнены в спину включая самого Бу, Акаину и прочих. Силу старпома раскрыли лишь недавно вдоль и поперек раскрыли, до сих пор неясны пределы пробуждений/воли Адмиралов/Йонко и им подобных типа Драгона, Михоука, мб Горосей.

[Soifon is my waifu]

Цитата: Сообщение от Холодец под шубой  Линлин в отличие от Михока нельзя ранить

Михоука в отличии от БЖ в манге как раз ни разу не ранили...

[Сэпифро]

У мамочки вся её хваленая прочность отпадает когда она в припадке, её в таком виде даже простое падение на колени ранит

Вот прочность кайдо действительно внушает увожение

[Trident]

Из всех видов воли Тичу нужна только ВН. Остальное - херня.

[Няшное_Иичко]

Цитата: Сообщение от castaway  Рейли сблочил слона до ТС, Сентомару блочил Луффи, гаргоны блочили атаки Луффи. Адмиралы атаку БУ. То бишь воля юзалась для защиты. В смысле "даже если счиать"? У него хаки по факту не было. Помню один единственный юз по Акаину, в гневе. Он во сне Эйса блочил - тут ВВ и ВН, а на войне пропускает от Сквада и его дырявят пули. Он не использовал КВ вообще, даже во время казни Эйса, хотя мог сразу положить пару сотен тысяч солдат. БМ не коцают - бурайкан, 4Г, атаки уровня Энеля, пердеж Санни, опасные ракеты даже не долетают до нее. А Белоуса коцают и пули и мечи. + у него нет хаки. А Тич на то он и Тич, чтобы пропускать от Луффи до ТС и корчиться. Тем паче БМ там при приступе была, добавь волю или атаку почетче, там бы и склался Джимбей, также как Луффи склался об Кайдо. на мой взгляд можно довериться мнению Марко на войне, что Белоус уже не тот, мнению Крока, что Белоус ослаб, да и мнению самого Бу, который говорит, что не может быть сильнейшим вечно. Белоус бы когда-то сильнейшим, и вряд ли бы нам на войне заявили "вот он он, бывший сильнейший а сейчас болеет и стар" - это не логично. Поэтому нужно анализировать и вникать в суть, где Белоус при МФ абсолютно никакой, а сейчас уже под конец манги и новые персонажи делают новую эру, и будут выглядеть и сильнее, и четче.

Так штука в том что ВВ доТС использовалась только как оружие, которым можно бить, а можно блокировать удары, если подставить его под удар противника. Но никто не использовал как пассивную броню, чтобы защищать рожу/тело и пр.

Ты сейчас серьёзно сравниваешь Луффи vs. Тич и БУ vs. Тич? У Тича есть гиммик: он любит побазарить и словить первый удар, лишь потом он становится серьёзным и нормально начинает бой (так было с Эйсом, Луффи и Магелланом) Против Белоуса Тич вступил в бой серьезно сразу и отлетел в нулину, его спасло лишь состояние здоровья БУ и команда.
Волю и атаку по чётче? Да ты смеешься что ли. Может ещё ультующую БМ под тысячей теней сравним с БУ с полурабочей хаки, без половины головы и дырой вместо живота?

Белоус просел, да. Но всё равно абсолютно нигде не сказано что он стал слабее какой-нибудь БМ. На корабле, во время встречи с Рокстаром он был чётко обозначен автором как сильнейший человек. Насколько он ослаб с тех пор до Маринфорда мы не знаем, но вряд ли сильно, т.к. времени прошло максимум пара месяцев.

Будут выглядеть сильнее и чётче? Несомненно, но тут уж проблема в Оде, а не в силе БУ. Пара персонажей мб и будет сильнее того старого БУ (пиковый Тич, пиковый Луффи, Им, Кайдо), но явно не на порядок.

Добавлено через 8 минут

Цитата: Сообщение от castaway  На мой взгляд, на войне нам просто было слишком рано показывать мощь йонко, здорового йонко, поэтому и придумали эту болезнь и удар Сквада - а иначе зачем это все? Без всего этого трудно было бы сделать так, чтобы дозор победил. Там была бы пиррова победа, которую и прогнозировал весь мир и сам Сенгоку кричал, что они все могут там лечь.

На войне ничью мощь нормально не продемонстрировали.
Сенгоку кричать то кричал, но в итоге вместе с Гарпом сидели у эшафота и играли в нарды. Это обычный хайп, не надоело на него вестись? Ты бы ещё на крики горосей про нарушенный баланс вёлся, после того как Луффи вынес Крока/Морию.
Если бы Дозор действительно рисковал серьёзно пострадать после этой войны или даже проиграть, то никто БУ бы даже не стал провоцировать на войну. А раз уж решились спровоцировать - притащили бы столько сил, что БУ закатали бы (Конг, CP0, мб даже Сенгоку с Гарпом активизировались бы даже).

Добавлено через 14 минут

Цитата: Сообщение от Холодец под шубой  Марко - 25 лет в НМ, а он никому, даже статистам боя дать не смог. Из всей команды союзников ПБУ отличились только Виста (как поддержка), Джоз и сам БУ - позор, тогда как у Линлин даже дети не Генералы обладают Хаки или Рокусики. При этом пофигу, что Белоус старый - у него есть Хаки, он Эйса во сне мутузил, а тут в спокойном расположении духа дал себя пронзить Скваду у которого даже Хаки нет и награда в 2 раза ниже, чем у Эйса. Белоус даже псевдо-слэша Михока создать не в состоянии. Михок создаёт слэш благодаря мастерству мечника, а Линлин одной ФС это делает. И не надо сравнивать Линлин с Михоком, Линлин в отличие от Михока нельзя ранить, а помимо прочего её окружают душки и ещё она просто может врага прихлопнуть (она гораздо страшнее) - против неё вообще, чуток испугался и ты труп. Атака против Джимбея была другой, чем та, что была на ПО, но это куда внушительнее, чем разрезание замороженного цунами, т.к. от удара Линлин не остаётся ничего.

Хаха. Нет, Марко из Маринфорда был в весовой категории Катакури/Кинга. Это очевидно примерно всем.
У БУ тоже дохрена хакиюзеров/фруктовиков. Просто это не было нормально продемонстрировано (точно так же как и наличие хаки у всех вицеадмиралов, например)
Ну да, БУ просел по сравнению со своим пиком. И что с того?

Михоук использует и физическую силу, лол. Точно так же и БМ использует скилл мечника, т.к. не просто машет мечом, а использует техники. Очевидно что скилл Михоука выше, а у БМ лучше физуха, но какая разница?
Мы уже видели столько противников, которых "нельзя ранить", а потом ВНЕЗАПНО ранят, что не смешно даже. Пока БМ своей тушкой без хаки не затанчит без урона меч Михоука или Шанкса/булаву Кайдо/магмовый кулак Акаину/удар гурой Тича - всё это "нельзя ранить" можно и нужно воспринимать как полную хрень.
А против Хэнкок чуток повёлся на сиськи - ты камень. Шугар ваншотом превращает Кайду в раба-игрушку. Ло меняет Кайду с Беппо телами и заполучает ультра-нагибатора в команду. Кизару с высоты в пару км. расхерачивает лазерами острова. Давай не будем про потенциальные возможности фруктов, которые толком не будут реализованы в манге. Все эти гиммики с "испугался - умер" будут использованы/будут работать только против мусора типа министров.

Так по айсбергу Михоук не кидал слеш, он просто мечом в сторону Луффи махнул

[LG545]

Цитата: Сообщение от Холодец под шубой  Шанкс, Белоус и Тич - люди, которых можно ранить мечом, если конечно попасть по телу. Сила Шанкса достаточно мощна, чтобы рукой блокировать Алебарду Белоуса. Тич оставил Шанксу Шрам, а Белоус в ярости не смог проломить ударом с землетрясением голову Тичу, как и разрезать Алебардой.

Тич тут пролетает. Этот по жизни пропускает от всех, а пропуск удара от йонко это тебе не от Эйса в рожу получить

Цитата: Сообщение от Холодец под шубой  На данный момент Тич за счёт двух плодов уже смотрится гораздо мощнее шанкса о котором ничего неизвестно и Белоуса, сила которого кроме статистов никого серьёзного не то, что не убила, даже не вырубила (Акаину и Тич (хотя насколько серьёзный враг Тич на тот момент трудно судить, но как-то сомнительно)).

Там старик ВВ не юзал

Цитата: Сообщение от hommius  БУ из МФ, при смерти, без половины головы и с огромной дырой в груди сложил будущего йонку (на тот момент как минимум сильнее 4 комдива)

это того, которому Эйс пинал, Лу в рожу дал, Магелан мимо проходя....чорд, да даж связанная Бонни ему въехала?
Просто если взять Эйса как второго комдива(а он откровенно не дотягивает до статуса и должен болтаться в районе Висты)
и посмотреть их бой с Тичом(будущим йонко):
Получаем более-менее равный бой
Смотрим на актуальных йонко и сравниваем их со старпомами(БМ\Катя, БУ\Марко)
Там у них разница шириною в космос. Никаких +\- равно(а это сравнение идет со старпомом, а не со вторым комдивом, ака Смузи)
Вот тебе и весь уровень Тича на момент МФ(он сильнее после боя с Эйсом не стал)
йонко таких должны во сне раскладывать

Цитата: Сообщение от hommius  Он в самом начале манги не был больным стариком?

В начале манге у него например не было резкого обострения болезни, что подмечал Марко(который на секундочку как оказалось корабельный врач)

Цитата: Сообщение от hommius  Но считать БМ однозначно сильнее БУ из Марика довольно странно, т.к. даже у БУ "за секунды до смерти" фиты и то покруче. Про хайп я вообще молчу.

1.Да, БМ однозначно сильнее(если мы не берем ульту разрушения мира)
2. Дык хайпят БУ за его былые достижения
3. Ну вобщет БМ показала фишки куда круче(вся тема с душами эт топ)

Добавлено через 9 минут

Цитата: Сообщение от Нигер  скрутил текущего сильнейшего из йонко - тича в бараний рог

тааакого сильнейшего, что этого позорника избивали все кому не лень
Если Тич сильнейший, тогда Лу КП....ах он же ваншот от бухого Кайдо схватил
какой же божила тогда кайдо...вынес сильнейшего персонажа куска ваншотом....(применяю логику надрачивания Тича вопреки фактам манги)

Цитата: Сообщение от Холодец под шубой  а Кайдо ловил, что Дозор, что другие Йонко.

тут скорее всего алкашка Кайдо помогла.... крутили пока дрых, а потом Кайдос просыпался....

Цитата: Сообщение от Murcielago  Тич финальный

Далеко не факт, что он будет сильнейшим(сильным, но не топ1), скорее всего просто неудобным

Цитата: Сообщение от Trident  ЧБ не зря свой хлеб ест - когда он выйдет из-за кулис, будет шатать даже Кайдо. Недаром же Ода наводит тень на плетень. Да и Шанкса Тич уже покоцал.

Он выйдет, когда все без него передерутся
в этом его фишка
Ага, Тич Шанкса покоцал во времена, когда они еще с Багги в одной тиме были.Теперь может занять достойное место сразу за рыбой, что откусила Рыжему руку

[Няшное_Иичко]

Цитата: Сообщение от LG545  это того, которому Эйс пинал, Лу в рожу дал, Магелан мимо проходя....чорд, да даж связанная Бонни ему въехала? Просто если взять Эйса как второго комдива(а он откровенно не дотягивает до статуса и должен болтаться в районе Висты) и посмотреть их бой с Тичом(будущим йонко): Получаем более-менее равный бой Смотрим на актуальных йонко и сравниваем их со старпомами(БМ\Катя, БУ\Марко) Там у них разница шириною в космос. Никаких +\- равно(а это сравнение идет со старпомом, а не со вторым комдивом, ака Смузи) Вот тебе и весь уровень Тича на момент МФ(он сильнее после боя с Эйсом не стал) йонко таких должны во сне раскладывать

Я кажется выше написал почему нельзя сравнивать Тича против БУ и Тича против прочих.
Вот только не спящая БМ не сложила Джимбея, который слабее Эйса, который слабее Тича

Цитата: Сообщение от LG545  В начале манге у него например не было резкого обострения болезни, что подмечал Марко(который на секундочку как оказалось корабельный врач)

У него и по прибытию в Марик его не было. И где это он подмечал, я не помню.

Цитата: Сообщение от LG545  1.Да, БМ однозначно сильнее(если мы не берем ульту разрушения мира) 2. Дык хайпят БУ за его былые достижения 3. Ну вобщет БМ показала фишки куда круче(вся тема с душами эт топ)

1. Нет, БУ однозначно сильнее (даже если мы не берем ульту разрушения мира)
2. У БМ даже этого нет
3. Наполеона мы видели против Джимбея. Ничего особенного.
Зевса скоро увидим у Нами. Как думаешь, Нами с Зевсом хотя бы Джека вынесет?
"Испугался - потерял душу" - просто гиммик, который сработает/будет использован только против всякого мусора типа Оперы.