Баланс трех великих сил

[Grimgore]

Эх, жаль. Такой пруф сочный сорвался. Ведь если Гарп тренировал Луффи чтобы тот стал адмиралом, а потом бедолагу переучивал Рейли уже в нормального бойца перед Шин Секаем, то это бы окончательно все расставило по местам...

[Trouble]

Цитата: Сообщение от Monceber  Свят свят, что опру с посанами творит... хотя, может я просто обознался.

эксперт с НП чтоле?Я то мангу читаю и когда Ода словами персонажами ставит адмиралов/йонко в один ряд,чтоб стать КП,то это много говорит,но в вашем анонимной кружке фаперков с НП на это закрывают глаза и поэтому зачем мне с тобой спорить милый друк?Иди дальше считай,как знаешь,а я тебе мешать не буду)

[elDagon]

Если Мамку сольют, когда она ослаблена газом, то ок. В противном случае вообще непонятно, как она могла конкурировать с БУ. Ибо, скорее всего, против неё выйдет Лу с Нами и Бруком.

[Monceber]

Цитата: Сообщение от Trouble  эксперт с НП чтоле?Я то мангу читаю и когда Ода словами персонажами ставит адмиралов/йонко в один ряд,чтоб стать КП,то это много говорит,но в вашем анонимной кружке фаперков с НП на это закрывают глаза и поэтому зачем мне с тобой спорить милый друк?Иди дальше считай,как знаешь,а я тебе мешать не буду)

Извиняй, походу обознался, чет сразу не заметил что твой уровень остроумия (как тут выразился Бронот) не дотягивает до эксперта НП.

Кстати, посони, а кто тут из наших то есть вообще?

[Коро Пира Токар]

Цитата: Сообщение от Grimgore  Эх, жаль. Такой пруф сочный сорвался. Ведь если Гарп тренировал Луффи чтобы тот стал адмиралом, а потом бедолагу переучивал Рейли уже в нормального бойца перед Шин Секаем, то это бы окончательно все расставило по местам...

Что именно сорвалось то ? Гарп тренил чтобы он был админом , а Рейли что бы был Кара-Пира. Кара-Пира = +- админ/йонко . Всё четко

[Konstantis]

Цитата: Сообщение от Grimgore  Если же ты про "типа я знаю ваш секрет", то отчего же Дофламинго до сих пор за решеткой? Почему он не вскочил и не заорал прибывшим днозорным "нука псы, быстро мне сюда мугивару на ковер!"?

так это только Горосей знают...его собственно к ним и везут.

[Shiroi]

Паули,
Оффтоп

Цитата: Сообщение от Паули  Бомбануло, так бомбануло. Если мои выкладки для тебя слишком сложны, то так и скажи. Ох уж эта привычка современной молодежи все непонятное для них называть "наркоманией".

Завязывай с веществами. Опять тебе кажется то, чего нет. Мб на вопросы отвечать будем? Тебя спросили:

Цитата: Сообщение от Shiroi  Где я писал, 1 Йонко = великая сила?

Я жду ответа, любитель веществ.

Цитата: Сообщение от Паули  Отвечай по делу, а не впадай в истерику.

Я слегка знаком с химией, в силу моей профессии. Но теряюсь в догадках, что же это за вещество, что ты по венам пускаешь... Чтобы тебе чудилось то, чего нет.
Тебе отвечают по делу и задают прямые вопросы, которые ты не видишь. У тебя зрение избирательное?

Цитата: Сообщение от Паули  Ну к чему эти полунамеки? Ну не все в мире такие умные как ты.

И ты тому яркое подтверждение.

Цитата: Сообщение от Паули  Будь добр, объясни что еще есть у МП боевого, окромя дозора и шичей. Может ты считаешь что у СР-0 10 йонко левелов или еще чего. Распиши свою позицию.

Давай я тебе еще раз напишу, что писал раньше. Ведь тебе сложно прочитать с первого раза: "Если ты что-то не видишь, совершенно не означает, что этого чего-то нет." Сайфер пол это разведывательное подразделение там и не должно быть йонко лвлов. С чего ты решил, что у МП нет армии? Откуда берутся люди вроде Быка и Фуджи? Они просто материализовались, когда Дозор объявил сбор?

Цитата: Сообщение от Паули  Опять полунамеки. Так и напиши, что считаешь словосочетание "империя йонко" метафорой, как "бандитская империя" и все. Теперь про йонко. Пираты - морские разбойники. Т.е. пираты должны плавать по морям и грабить, а не устраивать империи с правительством, министрами, сборами дани, союзниками и прочими плюшками.

Свои мысли и точку зрения я описал сразу в первом посте. Однако такой прямой подход с тобой почему-то не сработал, ты же не видишь, что тебе пишут. Приходится рассказывать тебе истории и пытаться с помощью примеров показать, о чем речь. Но ты опять не понимаешь.

На примере Капоне, тебе пытались показать, что вполне можно совмещать разные занятия (и метафоры тут не причем, опять ты не понял). Не надо мыслить черно-белым, дружок. Пока кто-то плавает и грабит, он может именоваться пиратом. Чем он занимается в свободное от грабежей время - его личное дело и пиратом он от этого быть не перестанет (в большинстве случаев). Ну и мир Оды, так вообще изобилует пиратами, которые что-то не вписываются особо в твоё определение, но ими являются. Откуда следует, что определение это в манге условное и на усмотрение Оды. И никакие "гениальные" логические конструкции из определений к ним применять не надо.

Цитата: Сообщение от Паули  "Мы" - т.е. читатели.

Фухх, я уж боялся чего-то вроде "Мы - Николай вторый". Это классно ты за всех читателей говоришь. Молодец. Только нет у тебя такого права. Говори за себя.

Цитата: Сообщение от Паули  Какие "другие названия"?

Обыкновенные. Ты меня отлично понял. В манге написано - три великие силы. Вот и называй их так, как их называют.

Цитата: Сообщение от Паули  Так и написано "мировое правительство". Дальше задается вопрос: почему "мировое"? Либо для красоты, т.е. по факту оно таковым не является, т.к. его нагибают йонко. Либо оно таковым является и само нагибает йонко.

А сам-то как думаешь? Сколько десятков лет живут себе Йонко? Их кто-то пришел и убил?
И еще мне не понятен один момент, ты чуть выше писал про юношей. Но почему-то через раз у тебя выходят максималистские позиций - либо черное, либо белое. Мб именно тебе надо повзрослеть и понять, что чистых цветов не бывает?

Цитата: Сообщение от Паули  Авторское виденье, все такое. Ибо мне неохота пускаться в рассуждения насколько фентезя должна соответствовать реальности.

Что, простите? Ты чуть выше строишь лог. построения на жестком определении - "пираты должны...". А теперь ты понял про авторское виденье и что не надо привязывать слова из другого мира к нашим четким определениям с реальности. Ты сам себе противоречишь в одном и том же посте. Я до этого стебался и шутил, но судя по всему, вещества реально имеют место быть...

Цитата: Сообщение от Паули  Ну вот же. Вокруг него вся дискуссия:

Ну-ка выдели мне там фразу - " дозор+шичи=4 йонко с империями". Чёт я её там не вижу. Да и версию перевода ты не очень удачно подобрал, там в первой фразе Гарпа уже ошибка и противоречие. Приводили же англ. вариант на первой странице этой темы. И там как раз слова о балансе трех сил. О чем я и писал.

Цитата: Сообщение от Паули  Ты так возбудился, что слово "пока" не заметил? Ну ладно, я понял, что я самоуверенный негодяй, который смеет делать какие-то там выводы, выдвигать теории. Я по-видимому единственный такой в инете. Но ты то тогда куда лезешь? Так и напиши "ничего сказать не могу, жду когда манга закончиться и нам все покажут".

Т.е. если ты такой не ед., значит можно делать что угодно и потом возмущаться, когда тебя будут в это тыкать носом?
И да, тебе никто не запрещает строить теории. У тебя лишь интересуются некоторыми моментами в твоих лог. построениях.
Более того, меня совершенно не интересует вопрос о возможных силах МП, что я постоянно пытался сказать в своих постах, когда просил вернуться к изначальной теме. Изначально я говорил лишь о йонко, дозоре и шичах. Ибо фразу об этих силах обсуждают в этой теме. И именно вопрос о том, как слово баланс превратилось в слово равенство и интересовал меня в первом посте. Вместо этого, тебя заносило в какие мифические дали и рассуждения не по теме с подключением определений слов из реального мира. При этом на мои просьбы вернуться к обсуждению именно дозора, а не мп, ты почти не реагировал. Откуда закономерно встаёт вопрос об веществах.
И да я лезу, т.к. есть что сказать. Ты не поверишь, но если прочитать мой первый пост в этой теме, становится ясно, что там есть и рассуждения и предложение своей версии. Удивительно, что с таким "внимательным" чтением ты умудряешься отвечать на мои посты и не путать меня с другими.

Цитата: Сообщение от Паули  П.С. Я на все твои вопросы ответил? Ты это, если что не стесняйся, спрашивай.

Ты толком ответил только на один вопрос с романтикой. Хоть где-то зерно разума присутствует. На все остальные вопросы, а их было много, ты не ответил.
Я, конечно, задаю вопросы. Но боюсь, что это бесполезно, т.к. с твоим "избирательным" зрением ты их просто не видишь...

[booka]

Цитата: Сообщение от Shiroi  Откуда берутся люди вроде Быка и Фуджи?

охитники за головами, к примеру. Или правители отдельных стран. Но самый очевидный вариант - воображение Оды-сенсея. и да, скорее всего:

Цитата: Сообщение от Shiroi  Они просто материализовались

Также можно задать вопрос- откуда появилась великая сила Джерма 66, о которой 800+ глав никто не слышал.
Вообще, если так подумать, то Дозор - это военная сила напрямую подчиняющаяся МП. Единой сухопутной силы, скорее всего нет. В каждой стране есть свои войска, которые под флагом МП могут выйти на бой объединившись.

мне кстати интересно, тут Гарп говорит, что видел Драгон видел своего сына
http://readmanga.me/one__piece/vol45/432#page=15
Они что, периодически встречаются???

[castaway]

booka, ну как минимум общаются по телефону

[Паули]

Цитата: Сообщение от Shiroi  Я слегка знаком с химией, в силу моей профессии.

Ну это объясняет твою повернутость на "веществах". Я прям даже не знаю, имеет ли смысл отвечать тебе далее, а то третий раз читать искрометные шутки про наркотики, как-то уж совсем тоскливо будет.

Цитата: Сообщение от Shiroi  Я жду ответа, любитель веществ.

Так конечно не просят. Но держи:

Спойлер:

Цитата: Сообщение от Shiroi  Ни дозор не может нормально собраться и пойти в новый мир и завалить хотя бы одного Йонко, ни какой-то из Йонко не может нормально собраться и пойти завалить дозор

Извинений не жду. Можешь начинать выкручиваться.

Цитата: Сообщение от Shiroi  Свои мысли и точку зрения я описал сразу в первом посте.

Да-да. И поэтому если кто не понял и решил что-то уточнить, или даже поспорить с тобой. То он автоматом наркоман, я тебя понял, непризнанный гений.

Цитата: Сообщение от Shiroi  А сам-то как думаешь? Сколько десятков лет живут себе Йонко? Их кто-то пришел и убил?

Примерно 20 лет. А что? Кстати, а как там поживает великий йонко Белоус? Жив еще? Или умер своей смертью, в окружении любящей семьи?

Цитата: Сообщение от Shiroi  Но почему-то через раз у тебя выходят максималистские позиций - либо черное, либо белое. Мб именно тебе надо повзрослеть и понять, что чистых цветов не бывает?

Я тебя умоляю. Мы же этот, как его, сенэн обсуждаем. Каких "чистых цветов не бывает"? Все прозрачно: Рику - хороший, Дофла - плохой. Луффи - хороший, Мория - плохой. Вся проявляющаяся легкая неоднозначность персонажей, с шумом сливается Одой в унитаз по влиянием момента. Я конечно понимаю что у детишек легкая неоднозначность персонажей сразу рождает восхищение по типу: "Вау! Здесь нет однозначно плохих и однозначно хороших персонажей!", но ты то тут из себя взрослого строишь. Профессионала в областях связанных с химией.

Цитата: Сообщение от Shiroi  Фухх, я уж боялся чего-то вроде "Мы - Николай вторый". Это классно ты за всех читателей говоришь. Молодец. Только нет у тебя такого права. Говори за себя.

Не обращай внимания. Это метафора. Речевой оборот, принятый в русском языке. Просто пойми что речевое предложение - это не химическая формула. Речь неоднозначна, для того диалог и существует что разобраться в этой неоднозначности. Но ты в диалог не можешь, тебе нахамить интереснее. Ведь твои предложения также четки и однозначны для понимания как химическая формула.

Цитата: Сообщение от Shiroi  Ты сам себе противоречишь в одном и том же посте.

Какое противоречие? Что я знаю про такую штуку, как "авторское виденье", но не собираюсь ею оправдывать все что угодно? Нет тут никаких противоречий.

Цитата: Сообщение от Shiroi  Ну-ка выдели мне там фразу - " дозор+шичи=4 йонко с империями".

"Остановить этих четверых - задача штаба флота и шичибукай". Так стоп! А ведь ты прав. Речь-то только о "штабе флота". А ведь есть и еще дозор помимо штаба. Т.е. получается что весь дозор+шичи > 4 йонко. Только зачем ты меня попросил выделить фразу, если все равно считаешь перевод плохим?