Гекко Мория

[Smiling Cat]

Цитата: Сообщение от Gwynbleidd  Откуда инфа о цифрах, сам придумал? Что то твои показатели не сходятся. Мория своими якобы 10 000 тоннами не может придавить или хотя бы нанести урон резиновому, а тот же Фрэнки впечатывает гг в стенку, а тот ели встает.

Повторяю, что не было такого с Фрэнки - он просто ударил его, пока тот был в полёте и впечатал в стену, Луффи поднялся и дрался с плотниками после этого в т.ч. Робом Луччи.

Сила Кошмара Луффи такова, что 102 тонны Оза для него как пушинка (остановка кручёного кулака Оза тому подтверждение).
Азгард Мории в 10 раз сильнее и получается, что 1 020 тонн для него как пушинка - это самая самая самая минимальная сила 1000 теней.
А если такой вес для него ничего не значит, значит что серьёзный вес для него должен быть как минимум в 10 раз больше, если не в 100 раз.
Просто проводя аналогию - для вас ничего не стоит поднять вес в 100 грамм и вес в 1 кг вам дастся просто, но 10 кг поднять уже довольно непросто, а 100 кг. нереально для среднего человека.

Вот и выходит чисто логический вывод из данных в манге, сопоставленный с реальными пределами силы.
Серьёзный удар Мории в состоянии расколоть ТБ, маленький остров.
10 000 тонн Вайса только проделал яму и послал трещины под Хайрудином, поэтому вполне вероятно, что сила Азгарда выше, чем 10 000 тонн Вайса, если он добился куда более мощного эффекта.
100 000 тонн в ударе - это весьма не мало.
Но даже 10 000 тонн довольно много для таких как Кайдо и Линлин, чей минимальный порог 60 тонн (максимальный вес Брахиозавра) Квина. Разница в 170 раз.

Цитата: Сообщение от Gwynbleidd  *Как подтверждает манга даже самая слабая вв тех же Горгон намного сильнее Азгарда Мории, как ты говоришь 10 000 тонн. *Катакури намного сильнее по ударам чем какие то Мории. Луффи как бы защищался все той же вв, а против луковицы ничем, одной резинкой. *Линлин и Кайдо владеют примерно равной силой, оба выносят резинку с удара, это подтверждено. *Опять же про Морию, его сила от силы 1 тонна, не более того. *Азгард Мории всего лишь показуха,т.к. Мория с этой техникой просто становится больше. Это как Вадацуми вдыхая воздух стал больше в размерах. Нету никакого эффекта от 1000 теней, как и большой силы. Мория просто вздулся до еще больших размеров, став при это только слабее. Морию погубила жадность,он тупо хотел доказать луффи, что сможет поглатить еще больше теней. К слову, я уже об этом говорил, фс в кошмаре в десятки раз мощнее 1000 теней. Знаешь почему? Луффи боец, плюс владеет прочной резиной, Мория же обычный, его фрукт не распространяется на прочности и непробиваемости тело. Фс Мории усилилась с Азгардом, но далеко не до такой степени как описываешь ты.

*Манга говорит, что ФС в состоянии пробить ВВ, если во много раз превышает силу ВВ-юзера. Горгоны оказались не в состоянии блокировать ФС 2 гира, которая близко не стоит к Кошмару Луффи.
*Против Мории у Луффи был иммунитет им Луффи и защитился, а не своим ФС. А против Катакури Луффи защищался только своим ФС, потому что у него не было ФС Азгарда.
*Вот только Линлин ударила Луффи, но ему ничего не было.
https://readmanga.me/van_pis/vol94/947#page=6
Вылез из стены и полный порядок.
Чтобы нанести Луффи тупой урон, нужно отнять у него иммунитет. Луффи чувствует удар, но он не чувствует боли. Луффи почувствовал удар Линлин, но урона она ему не нанесла, т.к. не использовала Хаки, чтобы урон пришёлся по его телу. А Кайдо его использовал и вынес Луффи соответственно. И Мория тоже самое - у него не было Хаки, чтобы забрать иммунитет Луффи.

Азгард не может быть силой в 1 тонну, потому что Оз весит 102 тонны, а его швырял как пушинку Кошмар Луффи в 100 теней. Поглотив 1000 теней Мория стал в 10 раз сильнее Кошмара Луффи.
1 тонна не способна создать раскол размером с небольшой остров и даже 10 тонн на это не способны. Поэтому хватит врать себе в угоду.
https://readmanga.me/van_pis/vol75/747?mtr=#page=13

Тени это не воздух, они включают в себя силу и таланты своего законного владельца, чем больше теней поглощает человек, тем сильнее он становится.
Если бы тени были как воздух, то Кошмар никогда бы не побил Оза и не остановил его удар.

Цитата: Сообщение от Gwynbleidd  *Где инфа, что Смуза вообще что то сможет сделать с Джозом, твои теории вообще не катят. Смузи большая, а Джоз для своих размеров очень быстрый, а удар у него крайне фатальный. Дальние техники Смузи не сработают,т.к. Джоз блокирует даже Михоука. Прежде чем Смузи приблизится Джоз один ударом пробьет ее, поэтому никак никого не выжмет до нитки. К тому же, у бриллианта есть вв и дп, которые намного превосходят способности генерала. *Катакури вообще никакого вреда не нанесет Джозу, прочность алмаза слишком велика. Это как базовый Луффи против клонов Крекера. Противники слишком разные, поэтому ничья. *Джозу достаточно обычной вн и вв чтобы выносить Крекера и Смузи,т.к.силу его ударов и защиту компенсирует супер прочный алмаз. И повторяю, прочность алмаза и вв намного прочнее любых фруктов сладостей, в добавок ко всему бриллиант владеет хаки. В плане фс и защиты генералы не не соперники Джозу. *Мера мера спалит все моти, так как от огромного пламени призрак не сработает, там играет роль масштабность атаки. Сравни огненный шар против Тич, каким образом Катакури избежит атаки, он физически не успеет,т.к. атака слишком большего радиуса. Для победы против Катакури не нужна топ вн, если фрукт намного сильнее он сыграет на слабости дп генерала. *Печенья не смогут отбить атаку большего радиуса, даже если Крекер сделает их сотнями. Огонь это тебе не бисквиты и не кулаки Луффи, которые идут в определенную цель без особого радиуса. Если бы луффи нанес атаку чуть большего радиуса кингконгом, то от Крекера остались бы одни ошметки. Атаки мера мера уничтожают за раз десятки кораблей. Сам бой Эйса и Крекера будет тяжелее чем против Катакури,т.к. защита намного сильнее, и враг сзади. Вот только сам Крекер не такой мощный, один раз пропустит и кранты ему.

Цитата: Сообщение от Gwynbleidd  *Марко может ослеплять врагов, затем наносить физические атаки, как он это сделал против адмирала. Марко останавливает Кизару, генералы на такое не способны. По крайней мере в манги такой инфы не было. *Кайдо очень прочный, возможно прочнее большинства персонажей, он йонко как никак. *Тем не менее Квин получил серьезный урон, от которого он больше не захотел связываться с БМ. И не секрет, что при зоане фс намного увеличивается, то что Квин не свалился во многом заслуга его дп. *Пейдж и Дрейк такие же доисторические зоаны, пусть даже чуть ниже уровня бедствии. То, что лазеры вегапанка могут нанести смертельную рану таким зоанам факт, поэтому бедствия здесь покажут результат ничуть не лучше. *Ину и Ашура от силы минуту дрались, вряд ли кто то из них хотел убить другого. И повторяю, пару раз скрестить клинки ни о каком равенстве не говорит. Эйс и Джимбей были равны, поэтому их исход определился спустя много дней. Михоук и Виста точно так же дрались, бой был не долгим, намерения убить не было.

Если вы намерены говорить любую чушь, чтобы доказать силу ПБУ, то я дальше обсуждать этих ущербных не намерен.
*Смузи выжмет алмаз - ничего ей не мешает.
*Катакури просто задушит Джоза моти - дышать ему всё равно надо.
*Джоз = Луффи 4 гир = толку 0 против Крекера.
*Катакури не только превращается в моти, но и создаёт строения из Моти. Прекрасный щит, особенно укреплённый Хаки. А огонь Хаки не зарядить.
*Крекер в бункере. Печенье прочнее дерева и огнеустойчивей. 550М против 860М (это только доспех) - ха, смешно.
*Никого Марко не слепит - не врите. И ударить он толком не может даже просто человека, что уж говорить о тех, кто физически сильнее и прочнее.
Вот также, как Адмирала, Марко будет держать бедствий, пока его не ранят в спину и его лечилка не иссякнет. Плохо он себя показал.
*Йонко не значит прочный. Кайдо прочный. Линлин прочная. А вот Белоуса, Тича и Шанкса ранить может любой статист, если попадёт конечно.

*Никакого урона Квин не получил.
Квин сдался только когда увидел, что его план не сработал, а кроме того Линлин вернула себе память и её аура изменилась на ту, в которой она не 6-летняя девочка за 500М, а Йонко с 4,4Б - Квин ещё был здоров, но уже понял, что проиграл.
*Динозавры слабаки. Вспоминай Литл Гарден. Пускай Зоаны крепкие, но это лишь звери и они не более сильны, чем сильны звери. Линлин гигантам кости ломала, вынесла целую деревню. А Квина она со злости ударила и швырнула, а ему хоть бы хны, кровью не плевал и даже не вырубился.

*Тогда почему у минка и самурая отдышка? Это не легкая стычка, они прилагали все силы, чтобы не отставать друг от друга. Они оба прожили эти 20 лет и сила обоих выросла. Разница в том, что в Вано можно выучить Рюю, а на Дзо Электро, но не наоборот, потому что учителей нет. Электро на Джеке не работает, а Рюю работает.
Даже если битва была не насмерть, Ашура был недоволен. Инуараси и Кинемон хотели сделать его союзником, а Ашура грубо пытался их прогнать. Если бы он был сильнее Инуараси, то сломал бы его меч, а его самого отбросил и не было бы нужды убивать его.

[Gwynbleidd]

Цитата: Сообщение от Muerte Gato  Повторяю, что не было такого с Фрэнки - он просто ударил его, пока тот был в полёте и впечатал в стену, Луффи поднялся и дрался с плотниками после этого в т.ч. Робом Луччи. Сила Кошмара Луффи такова, что 102 тонны Оза для него как пушинка (остановка кручёного кулака Оза тому подтверждение). Азгард Мории в 10 раз сильнее и получается, что 1 020 тонн для него как пушинка - это самая самая самая минимальная сила 1000 теней. А если такой вес для него ничего не значит, значит что серьёзный вес для него должен быть как минимум в 10 раз больше, если не в 100 раз. Просто проводя аналогию - для вас ничего не стоит поднять вес в 100 грамм и вес в 1 кг вам дастся просто, но 10 кг поднять уже довольно непросто, а 100 кг. нереально для среднего человека. Вот и выходит чисто логический вывод из данных в манге, сопоставленный с реальными пределами силы. Серьёзный удар Мории в состоянии расколоть ТБ, маленький остров. 10 000 тонн Вайса только проделал яму и послал трещины под Хайрудином, поэтому вполне вероятно, что сила Азгарда выше, чем 10 000 тонн Вайса, если он добился куда более мощного эффекта. 100 000 тонн в ударе - это весьма не мало. Но даже 10 000 тонн довольно много для таких как Кайдо и Линлин, чей минимальный порог 60 тонн (максимальный вес Брахиозавра) Квина. Разница в 170 раз.

*Ошибаешься, против Фрэнки Луффи лежал корчись от боли, встал он не сразу. Против Мории резиновый был заперт в коробке, получил прямой удар и тут же выбрался, причем сделал он это в ослабленном состоянии, поэтому никаких 10 000 тонн там нету, тебе приснилось!
*Кошмар во много раз сильнее Оза и Мории, в том числе и Азгарда. Азгард в 10 раз сильнее, что за бред, откуда инфа? Мория в Азгарде тот же Вадацуми, не более того.
*Все твои теории не сходятся, как бы ты не старался. Если бы у Мории было 10 000 тонн он был в легкую размазал резинку,т.к. даже у гому гому есть пределы прочности.
*ТБ не остров, а корабль. Корабль намного менее прочнее острова, поэтому не заблуждайся.

Добавлено через 6 минут

Цитата: Сообщение от Muerte Gato  *Манга говорит, что ФС в состоянии пробить ВВ, если во много раз превышает силу ВВ-юзера. Горгоны оказались не в состоянии блокировать ФС 2 гира, которая близко не стоит к Кошмару Луффи. *Против Мории у Луффи был иммунитет им Луффи и защитился, а не своим ФС. А против Катакури Луффи защищался только своим ФС, потому что у него не было ФС Азгарда. *Вот только Линлин ударила Луффи, но ему ничего не было. https://readmanga.me/van_pis/vol94/947#page=6 Вылез из стены и полный порядок. Чтобы нанести Луффи тупой урон, нужно отнять у него иммунитет. Луффи чувствует удар, но он не чувствует боли. Луффи почувствовал удар Линлин, но урона она ему не нанесла, т.к. не использовала Хаки, чтобы урон пришёлся по его телу. А Кайдо его использовал и вынес Луффи соответственно. И Мория тоже самое - у него не было Хаки, чтобы забрать иммунитет Луффи. Азгард не может быть силой в 1 тонну, потому что Оз весит 102 тонны, а его швырял как пушинку Кошмар Луффи в 100 теней. Поглотив 1000 теней Мория стал в 10 раз сильнее Кошмара Луффи. 1 тонна не способна создать раскол размером с небольшой остров и даже 10 тонн на это не способны. Поэтому хватит врать себе в угоду. https://readmanga.me/van_pis/vol75/747?mtr=#page=13 Тени это не воздух, они включают в себя силу и таланты своего законного владельца, чем больше теней поглощает человек, тем сильнее он становится. Если бы тени были как воздух, то Кошмар никогда бы не побил Оза и не остановил его удар.

*Твои вымышленные 10 000 тонн Азгарда тоже не в состоянии были пробить резинку и превзойти вв, поэтому все это твое вранье.
*Горгоны ничего кроме отдачи не получили от 2 гира, не ври.
*Против Катакури бой был вв + моти против вв + резина. Мории с фс Азгарда против простой и уставшей резинки, эффекта ноль. Сила Вайса и Мории схожие, они ничего не смогли сделать Луффи, поэтому удары Катакури намного сильнее.
*От удара Линлин Луффи в 4 гире был не в состоянии сражаться, его забрал Санджи. БМ как и Кайдо пробивают 4 гир, это очень круто и мощно. Всякие Азгарды остаются на уровне Ист Блю.
*Луффи извлек множество талантов от поглощенных теней, Мория же только вздулся получив силу Вадацуми, просто ни о чем.

Добавлено через 6 минут

Цитата: Сообщение от Muerte Gato  Если вы намерены говорить любую чушь, чтобы доказать силу ПБУ, то я дальше обсуждать этих ущербных не намерен. *Смузи выжмет алмаз - ничего ей не мешает. *Катакури просто задушит Джоза моти - дышать ему всё равно надо. *Джоз = Луффи 4 гир = толку 0 против Крекера. *Катакури не только превращается в моти, но и создаёт строения из Моти. Прекрасный щит, особенно укреплённый Хаки. А огонь Хаки не зарядить. *Крекер в бункере. Печенье прочнее дерева и огнеустойчивей. 550М против 860М (это только доспех) - ха, смешно. *Никого Марко не слепит - не врите. И ударить он толком не может даже просто человека, что уж говорить о тех, кто физически сильнее и прочнее. Вот также, как Адмирала, Марко будет держать бедствий, пока его не ранят в спину и его лечилка не иссякнет. Плохо он себя показал. *Йонко не значит прочный. Кайдо прочный. Линлин прочная. А вот Белоуса, Тича и Шанкса ранить может любой статист, если попадёт конечно. *Никакого урона Квин не получил. Квин сдался только когда увидел, что его план не сработал, а кроме того Линлин вернула себе память и её аура изменилась на ту, в которой она не 6-летняя девочка за 500М, а Йонко с 4,4Б - Квин ещё был здоров, но уже понял, что проиграл. *Динозавры слабаки. Вспоминай Литл Гарден. Пускай Зоаны крепкие, но это лишь звери и они не более сильны, чем сильны звери. Линлин гигантам кости ломала, вынесла целую деревню. А Квина она со злости ударила и швырнула, а ему хоть бы хны, кровью не плевал и даже не вырубился. *Тогда почему у минка и самурая отдышка? Это не легкая стычка, они прилагали все силы, чтобы не отставать друг от друга. Они оба прожили эти 20 лет и сила обоих выросла. Разница в том, что в Вано можно выучить Рюю, а на Дзо Электро, но не наоборот, потому что учителей нет. Электро на Джеке не работает, а Рюю работает. Даже если битва была не насмерть, Ашура был недоволен. Инуараси и Кинемон хотели сделать его союзником, а Ашура грубо пытался их прогнать. Если бы он был сильнее Инуараси, то сломал бы его меч, а его самого отбросил и не было бы нужды убивать его.

Главная проблема в том, что тебе просто не нравятся ПБУ, но это твоя проблема. Я тебе говорю факты манги. ПБУ наголову выше были показаны, чем ПБМ и ПЦЗ. У команд двух последних йонко не было прямого опыта в бою с админами, поэтому по показу и сравнению они никто, ТОЧКА!
*Смузи выжмет алмаз, ты в своем уме, откуда вообще инфа, как ты можешь это доказать, когда этого не было? Вранье. Смузи обладает схожими свойствами что и у Крокодайла - высушивать и выжимать. Крокодайл не иссушил Джоза, поэтому Смузи так же ничего не сделает.
*Катакури не задушит Джоза,т.к.бриллиант тупо проломит ландшафт и выберется.
*Нет доказательств равной мощи Джоза и 4 гира. Рейли в легкую на тренировках выносил 4 гир. И мы сравниваем вв с усиленными свойствами резины 4 - гир. Алмаз + вв во много раз крепче. К тому же, Катауури защищался вв, фс + моти моти.
*Огонь и не надо заряжать, моти сгорит точно так же, как сгорели сопли Требола. Свойства этих фруктов схожие, а липкость одна.
*Повторяю, награда здесь ни о чем не говорит. Эйс останавливал Кузана, Крекер на такое не способен, его тупо бы заморозили, даже нез подтверждения в манги. против огня сработает только еще большая сила, но никак не печенье. Мне аж смешно от твоего бреда.
*Марко способен наносить урон адмиралам, генералы не были показаны в такой красе, так что не ври. Генералы тупо не дотянутся до феникса,т.к. они все используют ландшафт, Марко же может летать и наносить урон сверху. И если Марко ранят в спину это уже не бой 1на 1, мы же сравниваем исключительно равный бой. Любого могут вынести из под тишка. Факт в том, что в прямом бою Марко не победить, он регенерирует, если попасть еще. Попадал в вохдухе по фениксу только Кизару, такие атаки фатальны для Крекера, Смузи и всех бедствии.

*Квин легко проиграл с удара, не надо мне тут говорить о том, что его не вырубили и т. д. Его вынесли одним ударом, без разницы отключился он или нет. К тому же, Линлин ударила без какой либо вв, тупо за счет своей фс пробила доисторического зоана бедствия, и это не мало.
*Линлин в своем слабом состоянии без вв и потерей памяти выносила Квина на легком, зоан бедствия все такой же как и все другие доисторические, ничем не выделяется кроме своих размеров и фс, у которой есть свой предел, и он ниже сил йонко и 4 гира.

*Все просто, Ашура был уставшим против Джека, против него выступил одноногий Ину. Бой был на мечах, их фехтование примерно равного уровня, но самурай сильнее,т.к. он один выстоял против Джека, а Ину с двумя ногами менялся с Неко. У Ину фехтование лучше чем у Джека, почти как у Ашуры, но не мощь. У Джека фехтование гораздо слабее, он не мечник. И повторяю, не было ни намека на рюю Ашуры, не надо придумывать. Специфика мечников близкого по уровню не позволяет победить сразу же, пример, Виста и Михоук.

Ашура = Джека
Ашура, Джек > Неко, Ину (без сулонга)

[Smiling Cat]

Цитата: Сообщение от Gwynbleidd  *Ошибаешься, против Фрэнки Луффи лежал корчись от боли, встал он не сразу. Против Мории резиновый был заперт в коробке, получил прямой удар и тут же выбрался, причем сделал он это в ослабленном состоянии, поэтому никаких 10 000 тонн там нету, тебе приснилось! *Кошмар во много раз сильнее Оза и Мории, в том числе и Азгарда. Азгард в 10 раз сильнее, что за бред, откуда инфа? Мория в Азгарде тот же Вадацуми, не более того. *Все твои теории не сходятся, как бы ты не старался. Если бы у Мории было 10 000 тонн он был в легкую размазал резинку,т.к. даже у гому гому есть пределы прочности. *ТБ не остров, а корабль. Корабль намного менее прочнее острова, поэтому не заблуждайся.

Когда вы проигрываете вы начинаете врать.
*Я понятия не имею какую главу вы читаете. Я читаю 336-ю главу и там этого нет.
https://readmanga.me/van_pis/vol35/336?mtr=#page=8

*Если 100 теней швыряют Оза, то 1000 теней ещё сильнее это чисто математика. Для тупых даже сказано прямым текстом.
https://readmanga.me/van_pis/vol49/481?mtr=#page=12

*Нет у резины пределов прочности! Ударь её ядром, молотком, сомни прессом, ему ничего не будет, потому что это резина. Луффи не человек, он живая резина.
Максимум что случится с Луффи под большим давлением - он задохнётся.

*ТБ именно, что остров, переделанный под корабль. Даже видно, что это остров, а не корабль.
https://readmanga.me/van_pis/vol49/481?mtr=#page=13
https://readmanga.me/van_pis/vol50/482?mtr=#page=1
На ДР место где упал Вайс 10 тоннами - рядом с плато, под которым полый подземный порт. Он туда не проломил дыру.
Даже ККГ, который расколол плиты в месте под которым был полый порт, куда упал Дофламинго - не пошло дальше, а ограничилось лишь малым участком.

Добавлено через 3 минуты

Цитата: Сообщение от Gwynbleidd  *Твои вымышленные 10 000 тонн Азгарда тоже не в состоянии были пробить резинку и превзойти вв, поэтому все это твое вранье. *Горгоны ничего кроме отдачи не получили от 2 гира, не ври. *Против Катакури бой был вв + моти против вв + резина. Мории с фс Азгарда против простой и уставшей резинки, эффекта ноль. Сила Вайса и Мории схожие, они ничего не смогли сделать Луффи, поэтому удары Катакури намного сильнее. *От удара Линлин Луффи в 4 гире был не в состоянии сражаться, его забрал Санджи. БМ как и Кайдо пробивают 4 гир, это очень круто и мощно. Всякие Азгарды остаются на уровне Ист Блю. *Луффи извлек множество талантов от поглощенных теней, Мория же только вздулся получив силу Вадацуми, просто ни о чем.

*А мне не надо чтобы Азгард был способен пробить резину - он пробьёт Линлин и Кайдо, а это самое главное.
*ВВ Катакури убирает иммунитет резины и наносит ему урон.
*Линлин в Удоне врезала обычному Луффи, защищавшемуся Хаки - Линлин Луффи ВВ пробила, а урон ему не нанесла.

Цитата: Сообщение от Gwynbleidd  Главная проблема в том, что тебе просто не нравятся ПБУ, но это твоя проблема. Я тебе говорю факты манги. ПБУ наголову выше были показаны, чем ПБМ и ПЦЗ. У команд двух последних йонко не было прямого опыта в бою с админами, поэтому по показу и сравнению они никто, ТОЧКА!

Капризничайте дальше! Идите ныть в подушку!
Команда в которой 2-й командир = 550М, а первый мальчик для битья - отбросы.
Поэтому их Тич и Виивил и перебили.

[Liador13]

Вам самим не лень писать такие простыни? У меня диплом меньше был чем вы тут понаписали

[Gwynbleidd]

Цитата: Сообщение от Muerte Gato  Когда вы проигрываете вы начинаете врать. *Я понятия не имею какую главу вы читаете. Я читаю 336-ю главу и там этого нет. https://readmanga.me/van_pis/vol35/336?mtr=#page=8 *Если 100 теней швыряют Оза, то 1000 теней ещё сильнее это чисто математика. Для тупых даже сказано прямым текстом. https://readmanga.me/van_pis/vol49/481?mtr=#page=12 *Нет у резины пределов прочности! Ударь её ядром, молотком, сомни прессом, ему ничего не будет, потому что это резина. Луффи не человек, он живая резина. Максимум что случится с Луффи под большим давлением - он задохнётся. *ТБ именно, что остров, переделанный под корабль. Даже видно, что это остров, а не корабль. https://readmanga.me/van_pis/vol49/481?mtr=#page=13 https://readmanga.me/van_pis/vol50/482?mtr=#page=1 На ДР место где упал Вайс 10 тоннами - рядом с плато, под которым полый подземный порт. Он туда не проломил дыру. Даже ККГ, который расколол плиты в месте под которым был полый порт, куда упал Дофламинго - не пошло дальше, а ограничилось лишь малым участком.

Как плохо у тебя с физикой. Любой предмет можно сжать, все зависит от силы давления сжатия его. Азгард Мории был настолько слабым, что даже слабую хаки Горгон или стальной кулак Фрэнки не смог перебороть. Вся фишка в фокусировании силы в одной точки. Мория с 1000 тенями стал лишь больше, а значит только площадь возросла, но не сила его, она безусловно стала выше, но не намного. Сила удара Фрэнки была нанесена в одну точку, в живот, см удар был стальным, а не от обычного кулака или вздутого Мории, поэтому все твои теории о мощи Мории идут лесом

К тому же, на скрине, который ты скинул видно, что Мория лишь свой корабль продырявил, а башня упала. Луффи в ЭЛ 3 гиром разбивал такую башню в щенки.

Цитата: Сообщение от Muerte Gato  *А мне не надо чтобы Азгард был способен пробить резину - он пробьёт Линлин и Кайдо, а это самое главное. *ВВ Катакури убирает иммунитет резины и наносит ему урон. *Линлин в Удоне врезала обычному Луффи, защищавшемуся Хаки - Линлин Луффи ВВ пробила, а урон ему не нанесла.

*Азгард не пробьет йонко, НИКАК! Даже с место не сдвинет Линлин и Кайдо.
*Вот только у Луффи тоже есть защита в виде вв. Мория не смог пробить резину, когда ДТС почти в каждой арки пробивали ее,т.е. сил Мории недостаточно чтобы пробить Луффи даже без вв. Это признак крайне слабой фс Мории в Азгарде.
*Луффи уже начинал понимать принцип рюю и более усовершенствованной вв,т.е. можно говорить об апе гг.

Цитата: Сообщение от Muerte Gato  Капризничайте дальше! Идите ныть в подушку! Команда в которой 2-й командир = 550М, а первый мальчик для битья - отбросы. Поэтому их Тич и Виивил и перебили.

Вот поэтому награда здесь не играет роль. И еще главный момент, ПБУ не злодеи, в отличие от ПЦЗ и ПБМ. Настоящая награда ПБУ с их злодеяниями могла варьироваться от 1,5 лярдов, по крайней мере у парочку командиров точно. Эйс способен останавливать Аокидзи, а Марко Кизару. Среди бедствии и генералов такого не было, поэтому они в ауте. И не зависимо что ты скажешь в ответ, все равно ты не можешь доказать иначе,т.к. ПЦЗ и ПБМ слабейшие команды йонко, которые толком не покидают своей территории. У них нету опыта в бою с админами, так что капризничает только ты.

*Эйс один выносил ПЧБ на Банаро. У самого Тича один из сильнейших плодов куска, естественно в тяжелой драке от смог победить, здесь ничего постыдного.
*Тич и Уибл побили командиров уже после. У Тича была намного сильнее команда, а у Марко оставшиеся командиры, и неизвестно какие. Даже здесь ты в ауте проигрываешь. Просто капризничаешь из-за субъективной неприязни к добрячкам типа ПБУ. Я тебя давно уже понял.

[Smiling Cat]

Цитата: Сообщение от Gwynbleidd  Как плохо у тебя с физикой. Любой предмет можно сжать, все зависит от силы давления сжатия его. Азгард Мории был настолько слабым, что даже слабую хаки Горгон или стальной кулак Фрэнки не смог перебороть. Вся фишка в фокусировании силы в одной точки. Мория с 1000 тенями стал лишь больше, а значит только площадь возросла, но не сила его, она безусловно стала выше, но не намного.

т.е. Мория в базе способен ломать остров - запомним! *У вас уже крыша поехала*
Уж если Оз гатлингом по мугиварам не смог даже трещинки на ТБ оставить, то Мория ваще Бог.

1000 теней > 100 теней. Каждая тень прибавляет к силе. Тело тоже растёт, но вместе с ним пропорционально растёт и сила. Это не "набрать воздуха в грудь" это сила ДП.
*Пика ударом Голема не расколол землю под которой находился порт.
*Махвайс не расколол землю под которой находился порт.
*Оз Гатлингом и Копьём даже трещинки в ТБ не проделал.
*Луффи только ККГ умудрился 2 пластины расколоть и то только на определённом участке площади под которым располагался порт.

Хватит врать о том, что сила Мории Азгарда слабее Кошмара Луффи, потому что это дичь. Все взятые мною данные официальные.
Квин вправил мозги Линлин 60 тоннами. Оз весит 102 тонны. Оз лёгок для Кошмара Луффи со 100 тенями. Азгард Мория сильнее Кошмара Луффи в 10 раз.
Мощь ФС Азгарда сомнению не подлежит.

Цитата: Сообщение от Gwynbleidd  *Азгард не пробьет йонко, НИКАК! Даже с место не сдвинет Линлин и Кайдо. *Вот только у Луффи тоже есть защита в виде вв. Мория не смог пробить резину, когда ДТС почти в каждой арки пробивали ее,т.е. сил Мории недостаточно чтобы пробить Луффи даже без вв. Это признак крайне слабой фс Мории в Азгарде. *Луффи уже начинал понимать принцип рюю и более усовершенствованной вв,т.е. можно говорить об апе гг.

*т.е. Джимбей сдвинул, Зунеша сдвинул, Луффи сдвинул, а Мория не сдвинет?
*Никто ДТС резину тупым ударом не пробивал. Всегда использовали ДП, острое и взрывоопасное оружие:
Топор, кинжалы, перчатки мечи, зубы, пилу, колья, крюк, трезубец, когти, сиган, рога, алебарду. У Луффи не было ДТС ГЗ у которого был бы чистый кулачный бой, кроме Фокси, но там сила ДП и бомбы.

*Мы не о ГГ говорим, а о Линлин и Кайдо, у которых нет иммунитета резины, нет ФС Азгарда, нет Рюю - защититься им нечем.
Перестаньте переводить тему на Луффи.
Лучше скажите, что есть у Кайдо и Линлин такого, что при минимальном пороге боли на уровне 60 тонн противостоять 1020 тоннам минимум и 10 000 тонн как в потенциале?
Силы у них мало, чтобы остановить удар, сравнимый с Ударом Пики и даже мощнее. ВВ их не защитит. Прочность кожи имеет свой лимит, даже если это их не убьёт.

Цитата: Сообщение от Gwynbleidd  Вот поэтому награда здесь не играет роль. И еще главный момент, ПБУ не злодеи, в отличие от ПЦЗ и ПБМ. Настоящая награда ПБУ с их злодеяниями могла варьироваться от 1,5 лярдов, по крайней мере у парочку командиров точно. Эйс способен останавливать Аокидзи, а Марко Кизару. Среди бедствии и генералов такого не было, поэтому они в ауте. И не зависимо что ты скажешь в ответ, все равно ты не можешь доказать иначе,т.к. ПЦЗ и ПБМ слабейшие команды йонко, которые толком не покидают своей территории. У них нету опыта в бою с админами, так что капризничает только ты.

Они не должны уметь ОСТАНАВЛИВАТЬ адмиралов. Они должны уметь РАНИТЬ и ПОБЕЖДАТЬ адмиралов. А так, они мусор уровня Луффи АДР, который точно также держал Иссё, но которого тот всё же выкинул.

Мне плевать на опыт с Адмиралами. Ода показал на что способны Генералы и Бедствия - этого достаточно, чтобы понять какое дно Командиры.
Сложите 1 и 1 и получите тот же результат.

[Gwynbleidd]

Цитата: Сообщение от Muerte Gato  т.е. Мория в базе способен ломать остров - запомним! *У вас уже крыша поехала* Уж если Оз гатлингом по мугиварам не смог даже трещинки на ТБ оставить, то Мория ваще Бог. 1000 теней > 100 теней. Каждая тень прибавляет к силе. Тело тоже растёт, но вместе с ним пропорционально растёт и сила. Это не "набрать воздуха в грудь" это сила ДП. *Пика ударом Голема не расколол землю под которой находился порт. *Махвайс не расколол землю под которой находился порт. *Оз Гатлингом и Копьём даже трещинки в ТБ не проделал. *Луффи только ККГ умудрился 2 пластины расколоть и то только на определённом участке площади под которым располагался порт. Хватит врать о том, что сила Мории Азгарда слабее Кошмара Луффи, потому что это дичь. Все взятые мною данные официальные. Квин вправил мозги Линлин 60 тоннами. Оз весит 102 тонны. Оз лёгок для Кошмара Луффи со 100 тенями. Азгард Мория сильнее Кошмара Луффи в 10 раз. Мощь ФС Азгарда сомнению не подлежит.

Нет, Мория в Азгарде способен ломать свой корабль, а не остров. Не путай остров с большим кораблем. В обычной форме Мория крайне слаб, от силы статистов может положить своей фс.

100 теней Луффи > 1000 теней,т.к. здесь идет сравнение прочность и сила резинки с обычным большим толстяком, который поглотил больше теней. Эффект мощи поглощения теней будет кардинально умножаться при том случае, если персонаж обладает сильным дп распространяющимся на само тело, к примеру Джоз, Даз, Пика, логии, зоаны и т. д. Или врожденной мощи как Линлин и Кайдо. У Мории нету фрукта, который делает тело сильнее, у него парамеция совсем другого типа. От того, что он поглотит 1000 сильного эффекта не будет, он тупо вздуется и станет схожим с Вадацуми, но это вряд ли катит на сильную мощь.

*Пика и Махвайс дрались на острове, а Мория на своем корабле. Я тебе уже объяснил, что остров это не корабль, и не важно какого размера ТБ.
*Оз наносил удар по генералам в одном месте, а Мория наносил удар в другом. Места ударов разные, как и разница во времени. ТБ уже был потрепан из-за махачей Оза и Мугивар.
*ККГ Луффи был использован на совершенно другой локации, сравнение крайне глупое и неуместное, научись делать отличия.

*Кошмар в 100 раз сильнее Азгарда, это несомненно. Луффи в кошмаре одной ладонью остановил райфрен Оза с тенью Луффи и способностями Мории. Азгард не смог ничего нанести никому, только собственный корабль поломал.
*В том то и проблема, ты не оцениваешь персонажей, а делаешь выводы на том, кто сломал ТБ, а кто не проломил остров.
*Квин лег от одного броска через себя мамочкой. Затем БМ пошла проверять еду, разочаровавшись пошла на Хъе и Луффи, Квин нанес удар сверху головой об голову. Квин вернул память Линлин.
*И будь у Мории в Азгарде огромная фс, он бы не проиграл луффи и Джимбею, точка.

Цитата: Сообщение от Muerte Gato  *т.е. Джимбей сдвинул, Зунеша сдвинул, Луффи сдвинул, а Мория не сдвинет? *Никто ДТС резину тупым ударом не пробивал. Всегда использовали ДП, острое и взрывоопасное оружие: Топор, кинжалы, перчатки мечи, зубы, пилу, колья, крюк, трезубец, когти, сиган, рога, алебарду. У Луффи не было ДТС ГЗ у которого был бы чистый кулачный бой, кроме Фокси, но там сила ДП и бомбы. *Мы не о ГГ говорим, а о Линлин и Кайдо, у которых нет иммунитета резины, нет ФС Азгарда, нет Рюю - защититься им нечем. Перестаньте переводить тему на Луффи. Лучше скажите, что есть у Кайдо и Линлин такого, что при минимальном пороге боли на уровне 60 тонн противостоять 1020 тоннам минимум и 10 000 тонн как в потенциале? Силы у них мало, чтобы остановить удар, сравнимый с Ударом Пики и даже мощнее. ВВ их не защитит. Прочность кожи имеет свой лимит, даже если это их не убьёт.

*Джимбей пробил Мория и смог отразить удар Линлин, соответственно Мория в фс никакой, а Джимбей стронг.
*В Ист Блю много кто пробивал резинку, потом на ГЛ было такое же многочисленное количество, хотябы взять Фрэнки и сп-9, которые пробивали резинку тупыми ударами. Мория же в Азгарде не смог нанести даже рану, выходит его азгард слабее способностей рокусики и стального удара киборга.

*Зато у Линлин и Кайдо есть врожденная чудовищная фс, которую не то что превзойти, даже приблизиться просто невозможно для такого как Мория. луковица не стронгмэн, он даже не тренирует свое фс, откуда ему быть сильным, даже с Азгардом, сам то подумай?
*Нету у Мории 10 000 тонн, это ты выдумал из ничего, у него от силы мощь в Азгарде пару тонн.

Цитата: Сообщение от Muerte Gato  Они не должны уметь ОСТАНАВЛИВАТЬ адмиралов. Они должны уметь РАНИТЬ и ПОБЕЖДАТЬ адмиралов. А так, они мусор уровня Луффи АДР, который точно также держал Иссё, но которого тот всё же выкинул. Мне плевать на опыт с Адмиралами. Ода показал на что способны Генералы и Бедствия - этого достаточно, чтобы понять какое дно Командиры. Сложите 1 и 1 и получите тот же результат.

Ты бежишь впереди паровоза. Ни генералы, ни бедствия не смогут одолеть ни одного админа, забудь об этом. Суметь остановить их большой подвиг, на который они не были показаны что способны. Если ПБМ и ПЦЗ не было показано в стычке с админами - они никто. Тем более уже почти всех генералов и бедствии раскрыли, на данный момент они вообще ничего не смогут сделать адмиралам, не говоря о том, чтобы просто их остановить. Фрукты слишком разные, а владение хаки таких как Катакури даст лишь возможность избегать попадании, на такое был способен Аокизди, Кизару и Акаину. Против чит плодов одной хаки не пробьешь.И генералов и бедствии пока только Ката имеет шанс показать себя, но не более. У ПБУ Марко и Эйс не давали адмиралам сделать шагу. Делай выводы.

Автор старается делать баланс между силами. На мой личный взгляд первый помощник примерно уровня 1 адмирала.

Рейли = Кизару (подтверждено)
Сабо= Фуджитора (подтверждено)
Зоро = Фуджитора (реально)
Марко = Кизару (подтверждено)
Катакури = адмирал (не подтверждено)
Кинг = адмирал (не подтверждено)

*Все остальные 2-3 командиры просто мусор в сравнении с админами. Они их не потянут. Не спорю, даже если Эйс и мог остановить фазана Аокидзи, потянуть его вряд ли смог бы.
*Крекер, Смузи, Джек и Квин не смогут победить адмирала, это практически факт. Адмиралы все владеют не слабой хаки, а дп у всех из разряда читерных. У бедствии и генералов фрукты говно, кто то среди них компенсирует это хорошим владением хаки, но этого крайне мало, от силы временный отпор.
*У Сабо есть дп-чит и владение хаки, только такой персонаж может рассматриваться на роль соперника адмиралам, но никак не Смузи, Крекер, Джек и Квин. Тем более они были показаны на пике.

ЗЫ Без дп сравниться с адмиралами практически невозможно, на это способны лишь легендарные пираты типа Рейли. В теории Михоук и Зоро тоже смогут.

[Smiling Cat]

Gwynbleidd, не умеешь проигрывать, так лучше молчи, чем врать. Я всё доказал ещё здесь:

Цитата: Сообщение от Muerte Gato  И уровень силы Мории в ТБ выше, чем был в Вано. Следите за мыслью: *100 теней = 102 тонны (вес Оза), как ничто. 1000 теней = 1020 тонн, как ничто. *Удар Зунеши нанёс ощутимый урон Джеку. 60 тонн - вес Квина (макс. Брахиозавр) - принёс головную боль Линлин, вернув в чувства. *Сила Кайдо равна силе Линлин. Удар Кайдо вынес Луффи, лишив его сознания. Удар Линлин вынес Луффи, вкопав его по ноги в стену и ничего. Вывод: Кайдо использовал Хаки для победы над 4 гиром, ударив по его телу и заставив резинового истекать кровью. У Мории нет Хаки, поэтому Луффи вышел сухим из воды за счёт иммунитета - у Кайдо такого иммунитета нет. *Серьёзный удар Мории раскалывает малый остров. 10 000 тонн Вайса по Хайрудину лишь яму в плато и трещины. Значит удар куда мощнее 10 000 тонн. Соответственно: Удар Мории Азгарда (здорового, а не после мордобоя кулаками с силой свыше 102 тонн каждый) по Кайдо - в состоянии смести и его и его Хаки, за счёт огромного отрыва в ФС за счёт силы ДП. Это то, что есть ДТС, то, что есть в манге

Этому нет оправданий, поскольку всё можно проверить в Арке Триллер Барка и Арке Вано.
Кайдо и Линлин рождены сильными это да. У Мории нет такой силы это да. Но у Мории есть его ДП, а ДП это Сила Дьявола и в зависимости от того в чём она заключена, она способна свести на нет все врождённые и приобретенные превосходства противника.
ДП - это "лотерейные билеты", часть из которых выигрышные. И если их правильно использовать, то они могут любое преимущество врага свести на нет своей "магией".

П.С. Я пожелал проигнорировать ваше желание, чтобы ПБУ хоть как-то были достойны бойцов команд других Йонко.
Если бы ПБУ были кровожадными убийцами, как ПБМ или ПЗ, то Битва при МФ закончилась бы совершенно по-другому, ну а так... их награды и показанное ими на войне по сравнению с остальными - лишь подтверждают слова о том, что "история не помнит хороших людей".

[Gwynbleidd]

Цитата: Сообщение от Muerte Gato  Gwynbleidd, не умеешь проигрывать, так лучше молчи, чем врать. Я всё доказал ещё здесь:

Цитата: Сообщение от Muerte Gato  И уровень силы Мории в ТБ выше, чем был в Вано. Следите за мыслью: *100 теней = 102 тонны (вес Оза), как ничто. 1000 теней = 1020 тонн, как ничто. *Удар Зунеши нанёс ощутимый урон Джеку. 60 тонн - вес Квина (макс. Брахиозавр) - принёс головную боль Линлин, вернув в чувства. *Сила Кайдо равна силе Линлин. Удар Кайдо вынес Луффи, лишив его сознания. Удар Линлин вынес Луффи, вкопав его по ноги в стену и ничего. Вывод: Кайдо использовал Хаки для победы над 4 гиром, ударив по его телу и заставив резинового истекать кровью. У Мории нет Хаки, поэтому Луффи вышел сухим из воды за счёт иммунитета - у Кайдо такого иммунитета нет. *Серьёзный удар Мории раскалывает малый остров. 10 000 тонн Вайса по Хайрудину лишь яму в плато и трещины. Значит удар куда мощнее 10 000 тонн. Соответственно: Удар Мории Азгарда (здорового, а не после мордобоя кулаками с силой свыше 102 тонн каждый) по Кайдо - в состоянии смести и его и его Хаки, за счёт огромного отрыва в ФС за счёт силы ДП. Это то, что есть ДТС, то, что есть в манге

Цитата: Сообщение от Muerte Gato  Этому нет оправданий, поскольку всё можно проверить в Арке Триллер Барка и Арке Вано. Кайдо и Линлин рождены сильными это да. У Мории нет такой силы это да. Но у Мории есть его ДП, а ДП это Сила Дьявола и в зависимости от того в чём она заключена, она способна свести на нет все врождённые и приобретенные превосходства противника. ДП - это "лотерейные билеты", часть из которых выигрышные. И если их правильно использовать, то они могут любое преимущество врага свести на нет своей "магией". П.С. Я пожелал проигнорировать ваше желание, чтобы ПБУ хоть как-то были достойны бойцов команд других Йонко. Если бы ПБУ были кровожадными убийцами, как ПБМ или ПЗ, то Битва при МФ закончилась бы совершенно по-другому, ну а так... их награды и показанное ими на войне по сравнению с остальными - лишь подтверждают слова о том, что "история не помнит хороших людей".

*К сожалению, ничего ты не доказал,т.к. все слова сказанные тобой не соответствуют манги. Будь у Мории 10 000 тонн, он бы нанес хоть какой то эффект ослабленному Луффи.
Резинового пробивал Фрэнки, по крайней мере с большей пользой чем Азгард, агенты сп-9, в особенности Луччи, бил тупыми ударами и заставлял резинку харкать кровью, и все это без вв.

*Еще раз повторяю, без разницы какой дп есть у Мории, если он в чистой фс никакой, не знает ничего кроме своего дп - не будет должного эффекта от Азгарда. Мория не может превзойти начальный уровень вв своей мощью в 1000 теней, иначе он бы пробил резинку, хоть маленький эффект, но нанес бы, но эффекта ноль.

*Мории никак не превзойти фс Кайдо и Линлин,т.к. они с рождения монстры. Одна в детстве выносит всю деревушку Эльбафа, а другой с самого сильного клана потомков Оза, которые намного сильнее тех же гигантов. Мория же лентяй, его не интересуют тренировки для увеличения фс, как это делает Зоро, он тупо хочет всего достичь за счет других, за счет одной дп каге каге, поэтому нельзя говорить о сильном апе при Азгарде, сила там незначительная, аналог Вадацуми.

*У Кайдо и Линлин может и нет иммунитета резинки, зато они с рождения крепче обычных людей, в том числе намного превосходят таких как Мория, который просто никакой в плане фс. Повторю еще раз, если ты большой и толстый, это не означает что ты сильный. Без тренировок и техник Мория груша для битья. Джимбей в Марике это может подтвердить.

*Не отрицаю, мягкость возможно погубила ПБУ, но это их главная слабость, а не дп, где они впереди команды Линлин и Кайдо. И как я уже сказал ранее, награда командиров йонко не говорит ничего о их силе, особенно в сравнении с командами добряков, которые не рушат мирные города и страны ради забавы с отъявленными злодеями типа засухи Джека, которые проходятся по слабакам втаптывая их в грязь и набивая себе награду. В манге есть отличные примеры, возьми Кида ДТС на Сабаоди, его награда была чуть выше гг только потому, что он выносил слабаков пачками (нападал на слабые деревушки ДТС и после). Это сказала сама Шаки, а ведь она одна из ветеранов среди старого поколения,т.е. авторитет в таких вещах, в том числе и добывать важные сведения. Есть еще пару примеров, например Эйс против Джимбея. Если я правильно помню, награда Эйса была меньше до битвы с шичибукаем, и только конечная составила 550 лямов,т.е. у Джимбея награда в их битве была выше. И даже не буду приводить в пример всяких Тичей, которые с нуля вынесли 550 пирата и гг, который с меньшей наградой выносит шичибукаев и командиров йонко чья награда намного выше. Даже если учесть эти исключения, они бывают и их достаточно много.

[Smiling Cat]

Gwynbleidd, все сказанное тобой не имеет доказательств из манги, а если начнешь указывать главы, то при проверке никто не поверит твоим словам, поскольку они идут в сильную рознь с мангой.