Начало

[Silicium]

Цитата: Сообщение от PrivateJoker  этот перебор в глупости. Списки идмб и кинопоиска составляются по оценками пользователей, а не критиков, ок? И отсылки "критики одобряэ" совершенно ужасны. При составлении списков на том же роттентоматос, профильные интернет или журнальные издания занимают процентов 10. А остальное что-то вроде Роллинг Стоун. Какой-нибудь Сан пишет вообще для домохозяек и их мужей. Но это даже мелочи по сравнению с тем, что только упертый будет ориентироваться на медийных критиков, которые в состоянии зарабатывать только если будет писать "правильные рецензии". Чай не Ямпольские и Жижеки в журналах работают. Потому пишутся рецензии, которые как раз будут хавать хомяки. Если журнал для девочек обосрет в рецензии Сумерки - потеряет читателей. Если какой-нибудь журнал о поп-культуре обосрет Начало - идентично. Так что когда оцениваешь фильм, следует забыть о том, что к фильму косвенно относится - сборы, кинокритики энд соу он. А говорить о самом фильме, ок.

Скептики и критики всегда существуют.
А кинокритики разные бывают.
И я не говорил, что рейтинги на ИМДБ и кинопоиске составляются критиками - это уже твоя собственная фантазия.
И ко всему прочему, ты, видимо, бегло и невнимательно читаешь комментарии. Можно сколь угодно спорить о том, насколько взвешенно мнение кинокритиков и насколько оно объективно и авторитетно. Но уже то, что они таковыми считаются, делает их мнение куда весомее, чем, скажем, твое и мое.
Я лишь пытался обратить твое внимание на то, что ты был слишком критичен и радикален в своей оценке фильма, что со стороны казалось именно таким, каким я его описал.

[PrivateJoker]

Цитата: И я не говорил, что рейтинги на ИМДБ и кинопоиске составляются критиками - это уже твоя собственная фантазия.

это не фантазия, это восприятие нормальное того, когда человек говорит про кинокритиков и сразу кидает цитату про списки кп и идмб.

Цитата: Сообщение от Silicium  И ко всему прочему, ты, видимо, бегло и невнимательно читаешь комментарии. Можно сколь угодно спорить о том, насколько взвешенно мнение кинокритиков и насколько оно объективно и авторитетно. Но уже то, что они таковыми считаются, делает их мнение куда весомее, чем, скажем, твое и мое.

то есть мнение человека, который пишет чтобы продать журнал важнее всех других? %О
Я не профессиональный кинокритик, что как бы мне не мешает читать специфическую литературу, смотреть фильмы и писать рецензии. Многие кинокритики и Делеза-то не читали, соу вут, я должен считаться с мнением менее подкованных людей?

Цитата: Сообщение от Silicium  Я лишь пытался обратить твое внимание на то, что ты был слишком критичен и радикален в своей оценке фильма, что со стороны казалось именно таким, каким я его описал.

ну а что делать то. Около 15 минут фильма смотреть приятно, за счет игры с гравитацией, где даже картинка становится поярче. Негусто для двухчасового фильма. Фигово что он на процентов 60-70 идентичен дримскейпу, который хоть и вышел 30 лет назад, но динамичней и намного более оригинален в плане дизайна снов. Не так критично мнение, если вспомнить что фильм-то не какого-то новичка, а Нолана, который когда-то снял великолепный Мементо

[Silicium]

Цитата: Сообщение от PrivateJoker  это не фантазия, это восприятие нормальное того, когда человек говорит про кинокритиков и сразу кидает цитату про списки кп и идмб.

мне было лень расставлять вводные конструкции

Цитата: Сообщение от PrivateJoker  то есть мнение человека, который пишет чтобы продать журнал важнее всех других? %О Я не профессиональный кинокритик, что как бы мне не мешает читать специфическую литературу, смотреть фильмы и писать рецензии. Многие кинокритики и Делеза-то не читали, соу вут, я должен считаться с мнением менее подкованных людей?

я уже говорил, критики разные. Да, половина из них не заслуживают внимания. Впрочем все это мне неинтересно. Кому-то фильм нравится, кому-то - нет.

Цитата: Сообщение от PrivateJoker  ну а что делать то. Около 15 минут фильма смотреть приятно, за счет игры с гравитацией, где даже картинка становится поярче. Негусто для двухчасового фильма. Фигово что он на процентов 60-70 идентичен дримскейпу, который хоть и вышел 30 лет назад, но динамичней и намного более оригинален в плане дизайна снов. Не так критично мнение, если вспомнить что фильм-то не какого-то новичка, а Нолана, который когда-то снял великолепный Мементо

Тебе не понравилось, другим людям понравилось, как уже писал выше. Всем не угодишь.

[PrivateJoker]

Да плевать понравилось мне или нет. Я же про фильм говорю, а не про себя. Я могу люто критиковать фильмы, которые мне нравятся, так же как и хвалить те, которые меня бесят. Надо разделять. Так вот, фильм это ужасный и вторичный проходняк, и совершенно не важно в оценке фильма, нравится он кому-то или нет. От чьего-то одобрения или неодобрения он сцены не поменяет.

Поэтому я как бы и прошу чтобы мне сказали чем фильм хорош, а не кому он понравился. Мало ли что в нем пропустил, хотя на самом деле пропускать там вроде и нечего.

[Silicium]

Цитата: Сообщение от PrivateJoker  Да плевать понравилось мне или нет. Я же про фильм говорю, а не про себя. Я могу люто критиковать фильмы, которые мне нравятся, так же как и хвалить те, которые меня бесят. Надо разделять. Так вот, фильм это ужасный и вторичный проходняк, и совершенно не важно в оценке фильма, нравится он кому-то или нет. От чьего-то одобрения или неодобрения он сцены не поменяет. Поэтому я как бы и прошу чтобы мне сказали чем фильм хорош, а не кому он понравился. Мало ли что в нем пропустил, хотя на самом деле пропускать там вроде и нечего.

Надо определиться.
Если ты ничего интересного не нашел в картине, то что ты там можешь хвалить?
Тебе говорят о впечатлении в целом от фильма, а ты гнешь всё свою линию и требуешь конкретных доказательств и примеров, что же такого людям понравилось в фильме.
Если ты уже забраковал фильм в целом, что значит, что ты забраковал все его составляющие в частности, то чего ты ожидаешь?
У тебя уже сложилось впечатление. Это впечатление негативное. Для тебя этот фильм прошел мимо. Ну прошел и прошел.

Кто-то не такой рационалист, как ты. Его больше волнует эмоциональная сторона. Это искусство. А искусство оно либо нравится, либо не нравится. Если ты такой эстет, то иди на форум таких же эстетов и там домогайся их.

[PrivateJoker]

Цитата: Сообщение от Silicium  Если ты ничего интересного не нашел в картине, то что ты там можешь хвалить? Тебе говорят о впечатлении в целом от фильма, а ты гнешь всё свою линию и требуешь конкретных доказательств и примеров, что же такого людям понравилось в фильме. Если ты уже забраковал фильм в целом, что значит, что ты забраковал все его составляющие в частности, то чего ты ожидаешь? У тебя уже сложилось впечатление. Это впечатление негативное. Для тебя этот фильм прошел мимо. Ну прошел и прошел.

боже, да что такое
я не говорил что ничего интересного не нашел. Нашел, но очень мало для такого хронометража. да и "не понравился фильм" и "ничего интересного не нашел" это как бы совершенно разные вещи.
И я уже какой раз повторяю. Если вы говорите про свои общения впечатления о фильме - нет никаких проблем, говорите, ваше дело. Но если кто-то говорит что фильм гениальный, именно фильм, а не просто что кому-то понравилось, я естественно спрошу почему он гениальный.
И забраковать фильм не значит забраковать все его части. Вообще нет такой оппозиции забраковал-похвалил, это узко.
И у меня никакого впечатления от него не осталось, но в этом нет ничего плохого, для насмотренного зрителя проблема - чтобы его задевало кино.

Цитата: Сообщение от Silicium  Его больше волнует эмоциональная сторона. Это искусство. А искусство оно либо нравится, либо не нравится. Если ты такой эстет, то иди на форум таких же эстетов и там домогайся их.

Это коммерческий фильм, блокбастер, но это мелочь, вопрос в том, что если все действительно так, какого же ты взялся доказывать что фильм такой хороший, потому что критики похвалили, и что вообще фильм гениальный. Если в такой системе координат можно было просто сказать "а мне нравится, и не важно какой он там".

[Silicium]

Цитата: Сообщение от PrivateJoker  боже, да что такое я не говорил что ничего интересного не нашел. Нашел, но очень мало для такого хронометража. да и "не понравился фильм" и "ничего интересного не нашел" это как бы совершенно разные вещи. И я уже какой раз повторяю. Если вы говорите про свои общения впечатления о фильме - нет никаких проблем, говорите, ваше дело. Но если кто-то говорит что фильм гениальный, именно фильм, а не просто что кому-то понравилось, я естественно спрошу почему он гениальный. И забраковать фильм не значит забраковать все его части. Вообще нет такой оппозиции забраковал-похвалил, это узко. И у меня никакого впечатления от него не осталось, но в этом нет ничего плохого, для насмотренного зрителя проблема - чтобы его задевало кино. Это коммерческий фильм, блокбастер, но это мелочь, вопрос в том, что если все действительно так, какого же ты взялся доказывать что фильм такой хороший, потому что критики похвалили, и что вообще фильм гениальный. Если в такой системе координат можно было просто сказать "а мне нравится, и не важно какой он там".

Я не доказываю, что он гениальный. Да, он хороший. И, возможно, лучшей его стороной является музыка Hans'a Zimmer'a.
И да, я наконец разъясню, мнение критиков для меня почти ничего не значит. По крайней мере тех, кого я не знаю. Про них я вообще написал постольку поскольку. Естественно, что это далеко не ключевой довод.
Я не такой матерый оцениватель фильмов. Я подхожу к этому достаточно просто. Нравится, не нравится, нравится сильно.
Это бесспорно фильм массовый. Как фильм массовый он себя оправдал. Массам он понравился. До кучи он понравился и мне.
Рассуждать о плагиаторстве - дело неразумное. По большому счету все темы уже давно изъезженны.
Ждать чего-то мега-философского от фильма массового - ну, в общем понятно. Таких единицы.
Эпичность картинки - аспект субъективный. Кто-то посчитает картинку хорошей, кто-то - недостаточно.
Оценивать работу режиссера и сценариста. Да кто знает, какую цель они преследовали и нуждаются ли они вообще в какой-либо оценке? Люди проголосовали монетой. Фильм окупился. Возможно, этого им хватает.

Я не знаю, какие еще могут быть претензии.

Что касается меня, то я смотрел фильм потому, что мне его посоветовал друг и потому, что там композитором был Hans Zimmer, про которого опять же упомянул друг.

[PrivateJoker]

Цитата: Сообщение от Silicium  Я не знаю, какие еще могут быть претензии.

лоул
как ты забавно сливаешься.
я вообще тут никому не мешал, отписал свое мнение, а вот у тебя претензии какие-то были. А потом как-то слово за слово ты перевел в банально "да я что, я ничего, главное чтобы нравилось-не нравилось, единственный мой довод"

Цитата: Сообщение от Silicium  Рассуждать о плагиаторстве - дело неразумное. По большому счету все темы уже давно изъезженны.

та я про плагиат и не говорил, ничего абсолютно нового создать нельзя, но как-то скомбинировать чтобы не было настолько похоже - было реально.

Цитата: Сообщение от Silicium  Ждать чего-то мега-философского от фильма массового - ну, в общем понятно. Таких единицы.

не ждал даже, зато удивляюсь что рассказывают про некую "фелософскую индею фильма"

Цитата: Сообщение от Silicium  Эпичность картинки - аспект субъективный. Кто-то посчитает картинку хорошей, кто-то - недостаточно.

Ну это неправда, достаточно прочитать Уорда к примеру, самое простое, или сразу "образ-движение, образ-время". Чтобы о композиции сцен говорить. А уж для цветовой гаммы, не нужно быть знатоком чтобы понимать что серый выхолощенный мегаполис не идеальное место для блокбастера, а тем более для сна.

Цитата: Сообщение от Silicium  Оценивать работу режиссера и сценариста. Да кто знает, какую цель они преследовали и нуждаются ли они вообще в какой-либо оценке? Люди проголосовали монетой. Фильм окупился. Возможно, этого им хватает.

Они хотели заработать и получить еще больше популярности, вот что они хотели. Ругать за это не собираюсь, но и перестать говорить, что в фильме глупый сюжет, тоже как-то нельзя

[Silicium]

Цитата: Сообщение от PrivateJoker  лоул как ты забавно сливаешься. я вообще тут никому не мешал, отписал свое мнение, а вот у тебя претензии какие-то были. А потом как-то слово за слово ты перевел в банально "да я что, я ничего, главное чтобы нравилось-не нравилось, единственный мой довод" та я про плагиат и не говорил, ничего абсолютно нового создать нельзя, но как-то скомбинировать чтобы не было настолько похоже - было реально. не ждал даже, зато удивляюсь что рассказывают про некую "фелософскую индею фильма" Ну это неправда, достаточно прочитать Уорда к примеру, самое простое, или сразу "образ-движение, образ-время". Чтобы о композиции сцен говорить. А уж для цветовой гаммы, не нужно быть знатоком чтобы понимать что серый выхолощенный мегаполис не идеальное место для блокбастера, а тем более для сна. Они хотели заработать и получить еще больше популярности, вот что они хотели. Ругать за это не собираюсь, но и перестать говорить, что в фильме глупый сюжет, тоже как-то нельзя

Я весь негодую оттого, что ты меня слил.

[Випоголик]

О тут темка такая есть, не думал. Фильм хороший понравился, хотя не все моменты хороши, но для фильма сойдет. Пересматривать не хочется.
Для тех кто ниже писал, что фильм уг и рецензии ничего не показывают, то пусть посмотрит на рецензию от КиноГовно.

Замечание администратора:

В розыгрыше нарушений правил в этой теме побеждает Dark"L"Prince. Приз: удаление картинки в подписи и получение 3 баллов. Поздравляем его, ему осталось еще 2 балла до бана.