ЛОГИЯ ВОДЫ: Внедрение стихии воды в сюжет ван-пис (Морской дьявол ВАНПИС)

[Smiling Cat]

1. Магма убьет Воду-юзера, как это было с Эйсом и вода выходить не будет.

2. Моим словам ничего не противоречит, я отталкиваюсь только от манги.

3. Плод не имеет развития. ДП не изменяется никак. Это человек развивается и углубляется в данность силы ДП.
ДП сам ни капли не меняется.

Даже если сойдутся опытный Огонь-юзер и неопытный Магма-юзер, при этом у обоих нет Хаки, только их ДП.
То сколько бы огненных приемов не знал и не придумал Огонь-юзер - он ничего не сделает новоиспеченному Магма-юзеру, потому что это данность.

Мы говорим о ДП, а не о юзерах и доп.навыках с которыми комбинируют ДП и которые к ДП отношения прямого не имеют никакого.


П.С. В ВП нет ядерной бомбы. Гура Гура может уничтожить мир, но при этом тот, кто это сделает сам умрет, а в битве меньших масштабов (без самовредительства) ДП не так страшен.

Добавлено через 53 секунды

Цитата: Сообщение от Хан  я тоже не фантазирую))) но я и не выдаю желаемое за действительное)

Приведи логию которая работает не так, как я говорю.
Чит логий нет ни одной.

[Хан]

1. Магма убьет Воду-юзера, как это было с Эйсом и вода выходить не будет.
Вода потушит логию магмы и магма выходить не будет)))

2. Моим словам ничего не противоречит, я отталкиваюсь только от манги.
Хоть раз на японском прочёл её в оригинале?))

3. Плод не имеет развития. ДП не изменяется никак. Это человек развивается и углубляется в данность силы ДП.
ДП сам ни капли не меняется.

Развитие понятие растяжимое и всё зависит от носителя, как он распорядиться использовать свой фрукт

Мы говорим о ДП, а не о юзерах и доп.навыках с которыми комбинируют ДП и которые к ДП отношения прямого не имеют никакого.
ну тут да)) я понимаю что у фруктов есть иерархия

[Smiling Cat]

Цитата: Сообщение от Хан  Развитие понятие растяжимое и всё зависит от носителя, как он распорядиться использовать свой фрукт

Способы и возможности использовать ДП тоже не безграничны. У ДП все равно есть предел.

Цитата: Сообщение от Хан  Вода потушит логию магмы и магма выходить не будет)))

Это неадекватно.
Ты можешь переворачивать и коверкать мои слова, да только в них не будет смысла.

Если сказать, что елка зеленая - это как факт, а если кто-то скажет, что елка красная, когда она для всех зелёная - это уже неадекватность.

Лед не потушил магму, океан годами не может потушить подводные вулканы, кулак Акаину разбил гигантский айсберг, который является куском замерзшей воды.

Обе логии могут создать (во всяком случае льда и магмы) элементы мега-размера в одинаковом масштабе и в нескончаемом количестве (пока один не проиграет или не умрет). И сильнее будет тот, чей ДП мощнее.

Поскольку существует иерархия и реакция в ходе столкновений элементов (резина бьет и игнорит молнию, дым и огонь равны, магма сжигает огонь) - говорить мол, что вода сильнее магмы, когда более сильный элемент лед ей проиграл - неадекватно.

[Хан]

Это неадекватно.
Ты можешь переворачивать и коверкать мои слова, да только в них не будет смысла.

Неадекватно?)) ты наверное хотел сказать не обьективно)))

и я не коверкую, я тебе отвечаю твоим же методом))) правых мы считаем тех, кто думает как мы ведь, верно?))))

Добавлено через 1 минуту

Цитата: Сообщение от Smiling Cat  Поскольку существует иерархия и реакция в ходе столкновений элементов (резина бьет и игнорит молнию, дым и огонь равны, магма сжигает огонь) - говорить мол, что вода сильнее магмы, когда более сильный элемент лед ей проиграл - неадекватно.

Дружище, можно впорос немного личный, тебе сколько годков?)_))
кстати прикол показаный в виде рофла с Энелем - не более чем авторский ход)) резина - как ты сказал не бьёт молнию)) резина не проводит электричество, но смотря какое)))
Если достаточное напряжение подать резина просто испарится))) я понимаю, что ты имеешь ввиду, дружище, но ты много где заблуждаешься)

[Smiling Cat]

Цитата: Сообщение от Хан  Неадекватно?)) ты наверное хотел сказать не обьективно))) и я не коверкую, я тебе отвечаю твоим же методом))) правых мы считаем тех, кто думает как мы ведь, верно?))))

Нет, правым может быть и тот, кто думает не как мы - меня пару раз переубеждали используя мангу и логику (моим методом) и я соглашался.
А вот слова о том, что вода пересилит магму или вода не замёрзнет под воздействием заледенения - это как раз идёт в разрез с ВП и адекватностью его мира.

"адекватное служит для обозначения верного воспроизведения в представлениях, понятиях и суждениях объективных связей и отношений. В этом смысле истина определяется как адекватность мышления бытию".

У меня есть пример бытия где магма извергается под водой (реальность) и пример где лёд замораживает огромное количество воды за мгновение (манга).
А слова о том, что вода молекулярно не даст себя заморозить или будет держаться против магмы это и не объективно и не адекватно.

К слову магма не гаснущая под толщей воды есть и в ВП.
https://readmanga.live/van_pis/vol62...tr=true#page=3

Цитата: Сообщение от Хан  Дружище, можно впорос немного личный, тебе сколько годков?)_)) кстати прикол показаный в виде рофла с Энелем - не более чем авторский ход)) резина - как ты сказал не бьёт молнию)) резина не проводит электричество, но смотря какое))) Если достаточное напряжение подать резина просто испарится))) я понимаю, что ты имеешь ввиду, дружище, но ты много где заблуждаешься)

Я исхожу из манги ВП - Луффи победил Энеля, а тот ему ничего не сделал, хотя повышал вари.

В разговорах на тему ВП - не реальность, а именно манга является приоритетной.

Добавлено через 27 секунд

Цитата: Сообщение от Хан  Дружище, можно впорос немного личный, тебе сколько годков?

24 и чё?

[Хан]

23 и чё?
ничего, просто поинтересовался)) ты довольно хорошо ведешь диалоги на форумах, решил узнать с кем имею дело)))

Добавлено через 45 секунд

Цитата: Сообщение от Smiling Cat  В разговорах на тему ВП - не реальность, а именно манга является приоритетной.

Так если ты так привержен манге, что ж ты пытаешься отритать все ответы в сбс от самого автора по поводу воды и почему именно её нет и небут)))

Добавлено через 6 минут
мужик, ты же тут часто сидишь и вкурсе тем, мне нужно пару артов с РОДЖЕРОМ, незнаешь в какой теме есть? чтобы не листать 500 страниц в галерее

Добавлено через 8 минут
я пишу роджер поиск по слову в разделе креатив, там всякий шлак выходит(

[Smiling Cat]

Цитата: Сообщение от Хан  что ж ты пытаешься отритать все ответы в сбс от самого автора по поводу воды и почему именно её нет и небут

1. Приведи мне прямую цитату того места, потому что я не могу всё помнить, особенно из СБС, где море шлака вперемешку с серьёзной информацией.
2. Что касается воды - мы уже видели логии и другие ДП Оды, которые по разному работают и у которых прослеживается принцип работы.
Вода наглядно давно не является читом в ВП.
Хотя в ВП нет ДП Воды, мы видели проявление силы стихии воды в других проявлениях:
Аква Лагуна, Цунами БУ, Морское Дно, Морская Гладь и даже Водяные Слэши Смузи.

Я не говорю, что ДП Воды, а тем более будь это логия - не был бы мощным ДП, но однозначно читерным бы он не был.

К тому же, т.к. сам ДП противоречит сам себе, мол в воде ДП-юзер тонет, а тут он сам был бы водой и не терял бы силы становясь водой - возникло бы столько проблем в будущем с вопросами к этому ДП, что проще просто его не создавать в ВП.
Как по мне этот ДП работал бы так:
*Он создаёт воду, формирует форму и атакует этой формой врага. Но он не контролирует воду, т.е. водяных щупальцев никаких не будет и доп. рук тоже, потому что у других Логий ничего этого нет.
Кузан создаёт лёд, но потом он им никак не управляет, иначе бы он мог просто приказать двум замороженным Цунами раздавить ПБУ. Дым Смокера - это чисто его тело всегда, поэтому он им манипулирует, т.е. это не создание элемента.
*Он может поглотить воду например из реки или моря, если прикоснётся к воде и обретёт Мега-Форму на подобии Энеля или Цезаря. Но если юзер попадёт в реку или море - он вернётся в человеческую форму и начнёт тонуть. Исключением был бы только искусственный резервуар заполненный водой, созданный этим же ДП.
*ДП-юзер мог бы менять собственную форму, как вода, но при этом ни в пар, ни в снег, ни в лёд - ДП-юзер бы не превращался, т.к. это не в его компетенции (Моне превращала крылья в лёд, но она снег и близка ко льду, т.к. холодная, но ледяных атак у неё минимум). Он мог бы создать водяной резак или слэш - давление воды, но и только. В этом плане он похож на ДП Смузи.

Так что никакой "Магии Крови"! - законы Аватара Аанга здесь не к месту.

Из слабостей, помимо стандартных у ДП были бы возможно электричество, холод (заморозка), поимка в водонепроницаемое пространство (достаточно маленькое, чтобы ДП-юзер не смог вернуться в форму человека и разбить кулаком - стеклянная бутылка или бочка Фрэнки), а также огромный жар, ведущий к испарению воды (если жар мал, то вода его потушит, но если сильный, то жар постепенно убьёт и обожжёт юзера).

Но это я, уже как человек знакомый близко с Логиями и ДП в целом могу об этом так рассуждать и в целом понимать как именно бы работал этот ДП.
А Манга эта для детей (вопреки тому, что читают её взрослые) и многие моменты пришлось бы слишком долго объяснять и не факт, что Оду бы поняли - поэтому как я и сказал: ПРОЩЕ НЕ СОЗДАВАТЬ!


Я не игнорирую слова автора, я рассказываю о несуществующем ДП, который если бы был - как бы он работал и что из себя представлял.

[HooligAnka]

Нда. Рёкугуй не выдержал и опять сцепился с Гато - только теперь вместо ярко-зелёных соплей развешивает ярко-красные... Видать, Киса его нехило так заводит:

[Хан]

роджера так и не скинули, ладно сам нарисовал уже