Обсуждение манги и спойлеров "One Piece" XXXIX: Новый год к нам мчится

[Верт]

Тема для обсуждения спойлеров и вышедших глав манги One Piece. Часть 39.

ВАЖНО:

• Используйте тег HIDE для ссылок.
• Спойлеры новых глав ТУТ. Обычно они появляются во вторник.
• Главы на английском (и русском) выходят по четвергам, но могут быть сдвиги из-за отсутствия нормальных переводчиков. Иногда из-за праздников журнал в Японии выходит раньше, тогда глава в сети тоже появляется на день раньше.

ПРАВИЛА ФОРУМА
Если будешь нарушать - срок придется отмотать!

[Smiling Cat]

Цитата: Сообщение от Mysterio  Этот плохой стратег стравил Кайду и Дофлу, на случай если высадка мугивар и хартов на Дрессрозу провалится.

Поправочка, он планировал стравить Кайдо и Дофламинго, но
во-первых, Дофламинго оказался хитрее Ло.
Требования Ло какие были? Чтобы он увидел в газетах уход Дофламинго из Шичибукай. Дофламинго его требования исполнил так, как тот их сформулировал.
т.е. Дофламинго остался на посту и пусть половина ПСШ сбежала, другая половина осталась на ДР, а Ло угодил в лапы СД.

во-вторых, деловые отношения Кайдо и Дофламинго явно были иными, чем он себе представлял, иначе зачем Джеку было бы нападать на конвой СД?!

Ло элементарно недооценил врага и сформулировал план опираясь на поверхностные сведения о враге.
В итоге Кайдо весь свой гнев обратил на Альянс Ло и Луффи, как и другие клиенты СД.

Цитата: Сообщение от Mysterio  Дипломатией нашел фигуры для устранения Дофлы и Кайды, чего не смог бы сделать в одиночку

Что-то не верится в это, учитывая, что после начала Игры Ло забил на ДР, на месть Дофламинго и хотел просто смыться, опасаясь гнева Йонко.
https://readmanga.live/van_pis__A5664/vol75/746#page=16
т.е. Ло запряг в свою карету лошадь с которой он не в состоянии был справиться при том против врага, которого недооценивал.

Ло повезло, что всё удачно закончилось, но вот в то, что это является его заслугой - я не согласен.

Вот в чём я вижу искусство Дофламинго - он выбрал себе сильного союзника, который рвался в бой, но армия которого ещё была слаба и неподготовлена. Он его вооружал, усиливал, а сам в этом время сидел в стороне. При этом дикость и необузданность других фигур в его игре против МП он не пытался обуздать, а просто сделал ставку, что начатый Кайдо Хаос в любом итоге приведёт к войне с МП, т.е. Сильнейшая из его фигур, объединившись, либо съев все остальные фигуры - уничтожит МП, ну или хотя бы ослабит перед смертью.
А потом Дофламинго либо устранит ту Пешку (уже раненную и уставшую), что уничтожит МП и станет мировым героем, либо добьёт МП.

А вот Ло - вроде бы пытался косить под Дофламинго (я неоднократно отмечал, что Ло пародия на Дофламинго, но крайне неудачная), но у него это не получалось, потому что:
*Он думал, что союз с ПСШ это, что он будет их использовать, мол вот план - работаем. А Луффи в итоге творил, что хотел. ПСШ ведь его предупреждали об этом, но он не послушал.
*Потом он лично встретился со своим врагом прежде чем тот, кого он хотел послать на бой с Дофламинго вместо себя, а ведь Верго пытался Ло предупредить, но Ло не послушал.

План Ло против Дофламинго провалился и в итоге всё хорошо закончилось только потому что Луффи решил импровизировать.
А против Кайдо вообще был план Самураев, который тяп-ляп, но тоже дал в парочке мест трещины и в итоге снова пришлось импровизировать.

т.е. по сути у Ло вышло как у Бэга, т.е. план провалился, а дальше действовали по ситуации, где лидером был уже не он.

Цитата: Сообщение от Mysterio  Траф спланировал так, чтоб Дофлу убил Кайдо, если сам он с Луффи не смогут

Спланировал, но план-то разбился в самом начале, когда оказалось, что Дофламинго не уходил с поста Шичибукай!
т.е. план изначально оказался нереализуемым.
А даже если бы Ло и Луффи проиграли - Дофламинго было бы нужно просто вернуть Цезаря.

По сути своей при победе Дофламинго - Джек остаётся на Дзо, ПЗ приходится драться с Нами, Санджи, Бруком и Чоппером. Если Шипсхэд и прочие ещё не проблема, то Джека бы они не завалили (из-за Бронетела) и в итоге всё бы свелось к тому, что ПЗ схватили бы ПСШ, а Цезаря и его сердце вернули бы Джокеру.

[WHITE&BLACK]

Цитата: Сообщение от Smiling Cat  Дофламинго оказался хитрее Ло.

То-то же

[Звезда без Йолки]

Цитата: Сообщение от Smiling Cat  Спланировал, но план-то разбился в самом начале, когда оказалось, что Дофламинго не уходил с поста Шичибукай!

Думаешь, Кайдо простил бы Дофле потерянный завод на Панк Хазарде? "Помидорами не отделался бы" Дофел

[Кактус]

Цитата: Сообщение от Mysterio  Думаешь, Кайдо простил бы Дофле потерянный завод на Панк Хазарде? "Помидорами не отделался бы" Дофел

Дофла бы его нитями во сне задушил, и вообще кайдо под дудку дофлы плясал

[Smiling Cat]

Цитата: Сообщение от Mysterio  Думаешь, Кайдо простил бы Дофле потерянный завод на Панк Хазарде?

А Кайдо это вообще заботить не должно!
Завод на ПХ это собственность МП, а Цезаря взял под своё крыло Дофламинго, получал от него САД, а потом трудами гномов создавал СМАЙЛ и менял его на оружие ПЗ.
Дофламинго не нужно прощение Кайдо, потому что это не его ума дело как производится СМАЙЛ, потому что танкер, Цезарь (который производит САД) принадлежат СД, равно как Фабрика СМАЙЛ и ДР это собственность и независимая территория СД, а Кайдо только клиент, покупатель.

Всё, что должно было заботить Кайдо это поставки Смайл, а они продолжались, т.к. запасы САД на Фабрике ДР ещё оставались. С потерей ПХ, новый цех САД просто был бы построен в подземных доках ДР, что со способностями Пики и неутомимыми рабами игрушками не проблема.

Ло надо было убить Цезаря с самого начала, а потом залечь на дно и не отсвечивать, ждать конфликта СД и ПЗ, но он решил, что хочет натравить на Дофламинго ещё и МД, сделать так, чтобы тот не смог оставаться на ДР - в итоге Цезарь остался жив, а раз жив, значит поставки САД можно было возобновить и Ло сам же пришёл в руки к Дофламинго.

Ло изначально неправильно составил план мести под предлогом дальнейшей войны с Йонко.
Фабрику СМАЙЛ можно было бы и не разрушать вообще, т.к. без САД СМАЙЛ нельзя было бы вырастить.
Без СМАЙЛ силы ПЗ бы не росли новыми Гиффтерами, а после битвы с СД (не важно кто победили бы СД или ПЗ) - либо Дофламинго, либо Кайдо были бы устранены, а победитель бы устал и ослаб - тогда можно было бы и напасть.
Не факт, что даже тогда Альянс победил бы ослабших оставшихся СД или ПЗ, но это по крайней мере более надёжный план, чем тот, что придумал Ло - хотя бы потому что мимо подобной заварухи ПЧБ бы не прошли мимо.

Я хочу отметить, что Альянсу вообще повезло, что в их планы затесались Гномы с Киросом, а также Сабо.
Смысла лишать Дофламинго статуса Шичибукая не было, т.к. Шичибукаев МД не защищает, а Йонко нет дела до статуса кого-либо - просто со статусом за СД не охотился бы МД, но это явно противники меньшего калибра нежели Кайдо и ПЗ.

[Corazon]

Интересно, парамеция металла в руках ученого могла бы создать мега ба-бах? Особенно если можно активные металлы плодить из себя?

[WHITE&BLACK]

Цитата: Сообщение от Vanilla  огла бы создать мега ба-бах?

Чисто как Гейл подойти к Мариа Джоа и завершить всё?

[Azyrian]

Кума выставлен идиотом, который больше пользы принес МП, чем вреда, позволив использовать свой генный материал и себя самого. Вместо того чтобы прокинуть правительство после того как он удостоверился в излечении Бонни, он бегает исполняет их приказы а потом позволяет стереть свою личность, чтобы потом его использовали против бывших товарищей-революционеров, например. Где его революционность? Всю его жизнь испортило правительство, убило его семью, пыталось убить его самого и его друзей, превратило его любимую девушку в секс рабыню, а потом убило. Само МП всегда всех кидает и предает если имеется необходимость и кому как не революционерам это знать. Но Кума все равно сиропный святой, и не думает нарушать обещание, данное этим мразям, и идет против всего во что верил всю жизнь, помогая правительству, хотя имеется возможность не делать этого. Бред и высосанная из пальца драма ради драмы. У Кумы вообще жизнь как у одноногой собачки, как же Ода любит этот прием для нагнетания драмы.

[Corazon]

Цитата: Сообщение от Azyrian  У Кумы вообще жизнь как у одноногой собачки, как же Ода любит этот прием для нагнетания драмы.

Технически, даже если у него есть чип на контроль и самоуничтожение, то он мог бы в тихорях Веге оставить записку. Мол, друже, скажи, где искать всё это, и я мож с помощью сторонних людей всё выключу.
Так же теор., прям вот теор. теор., он мог и сам с помощью своего фрукта из себя выдавить все не нужные платы-чипы.

Добавлено через 2 минуты

Цитата: Сообщение от WHITE&BLACK  Чисто как Гейл подойти к Мариа Джоа и завершить всё?

Не понял про кого ты. Но я просто представил как сверх активный металл, размером с корабль, скинуть в море. И какой будет ба-бах.
Если же скидывать с неба его, то там можно уничтожать целый остров так сносить.

Вообще не понятно почему никто не додумался до кораблей, работающих на фрукте. Ведь создай воздушный корабль или ещё какой, раз ты парамеция ветра.
Да, я помню, что был у Эйса прикольная лодка, но это единичный случай.

[Звезда без Йолки]

Насчёт Кумы и Бонни

Думаю, Кума боялся, что если прокинуть МП, то они до дочки доберутся. И никакой Драгон не спасёт. Вспомните: её спасать приплыл сам Акаину в конце первой части, из лап Тича