Обсуждение манги и спойлеров "One Piece" XXXVI: Папина дочка

[Верт]

Тема для обсуждения спойлеров и вышедших глав манги One Piece. Часть 36.

ВАЖНО:

• Используйте тег HIDE для ссылок.
• Спойлеры новых глав ТУТ. Обычно они появляются в четверг.
• Главы на английском (и русском) теперь выходят по пятницам, но могут быть сдвиги из-за отсутствия нормальных переводчиков. Иногда из-за праздников журнал в Японии выходит раньше, тогда глава в сети тоже появляется на день раньше.

ПРАВИЛА ФОРУМА
Если будешь нарушать - срок придется отмотать!

[Evil Phil]

Цитата: Сообщение от yuri_bond  Зато я теперь понимаю, откуда ноги растут у фрукта Иванкова. Много веков назад существовала сильно передовая и безнадежно развращенная цивилизация типа современной западной. Они напридумывали сто пятьдесят гендеров и всем колхозом мечтали: "Ах, вот если бы мы могли каждый день менять пол и внешность

Если тебя взломал Сварщик, моргни два раза.

[Юрий Бонд]

Цитата: Сообщение от Evil Phil  Если тебя взломал Сварщик, моргни два раза.

Я хотел написать "цивилизация сварщиков", но в последний момент постеснялся. Видимо, в нашем мире мысли тоже материальны, а желания исполняются!

Я помню, КАК сильно меня покоробила сценка с тем мужиком, который ввалился с претензиями в Иванковскую "Голубую устрицу". Если бы его просто убили, это одно. Но Иванков принудительно (и без тени сомнения) поменял "грязному гомофобу" пол, доказав, что он то еще авторитарное чудовище, спрятавшееся под маской гламура и комичности.

[Smiling Cat]

Цитата: Сообщение от Domitori  Вполне себе, как вариант! У людей ведь не может быть в родственниках игрушек, а значит их мозг под воздействием фрукта просто удаляет непутёвых родственников из памяти. Правда тут есть слабая сторона, люди превращенные в игрушки тоже по идее должны были бы забывать своих родственников.

Тогда логика такая, что люди стали Игрушками, т.е. выдуманными персонажами самих себя.
Иными словами плюшевый медведь запросто по фантазии ребенка может быть Трампом например, но для всех остальных он просто плюшевый медведь.
Трамп помнит самого себя, свою роль и других, но для других он никогда не существовал, т.к. он стал выдумкой.
Поэтому игрушки других не забывают, кроме тех, кто также стал Игрушкой, а люди их да.

Цитата: Сообщение от PoKeMoN  называется Ван Пис, советую прочитать.

Ван Писа твоего авторства я читать не буду.

Цитата: Сообщение от PoKeMoN  живет для себя

Все живут для себя, только кто-то делом занят, а кто-то фигнёй маится.

Цитата: Сообщение от PoKeMoN  Сравни тюрьму ИД и частный остров. очевидно что комфортнее

Ему не комфорт нужен, ему нужна база с армией и ИД для этого подходит.

Цитата: Сообщение от PoKeMoN  Он не мстит за семью, его мечту осуществит враг, который избил его семью. Дофламинго маленький мальчик,которого унизили, теперь ему остается надеяться, что все его враги сами по себе передохнут. Человек, который ждет, что его враги умрут просто жалок, 0 его заслуг в этом, это течение жизни.

Нет, Дофламинго не надеется, он чётко знает, что будет, потому что он устроил всё так, что так и будет.
Луффи не избивал никого из его Семьи - не ври.
Дофламинго не будет мстить Луффи прежде, чем тот выполнит то, что он от него хочет.
Как Кайдо не убивал Ороти до поры, пока он не перестал быть ему интересен, так и Дофламинго трогать инструмент в виде Луффи не будет.

Цитата: Сообщение от PoKeMoN  Все планы Дофламинго не рабочие и используют силы его семьи.

А Луффи использует силы команды и что? Сам он ни прокормить себя, ни вылечить, ни в море ориентироваться не умеет, как не умеет, что самое главное читать Панеглифы - Луффи станет КП только благодаря Робин, сам из себя он бесполезный.
И?

Именно Дофламинго развернул события так, что МП будет свергнуто. Для этого он пользовался талантами семьи, стремлениями других пиратов. Не важно, что он проиграл - важно, что он от всех прочих, кто также проиграл достигнет того к чему стремился и это его трудами, потому что именно он задавал направление.

Цитата: Сообщение от PoKeMoN  Я не спорю, что Крок не владел страной, но ему она и не нужна была. ему нужен Плутон. а у Дофламинго была только страна и связи с Кайдо, чего сейчас нет, Крок ничего не потерял, ему нужна была инфа по Плутону, а Арабаста перевалочный пункт, в котором он искал оружие и радовался жизни, имя всё необходимое. Все, лу, Крок могут из воздуха создать деньги, поесть до отвала, отдохнуть как угодно, Дофламинго же это возвел в ритуал и всю жизнь деньги пустые собирал, которые ничего не дали. нет здесь успеха, сейчас он трус, что хуже Крока, сейчас он не отомстил за семью что хуже Крока, сейчас он не выполнил цель по мщению МП, что хуже Крока. Даже если бы Кайдо выполнил эту цель, то Дофламинго был всю жизнь шестеркой, с таким же успехом он мог подождать, когда все МП умрет со временем, тот же результат. С Лу еще всё печальнее. он не только никак не связан с Дофламинго, но Дофламинго ему и мешал, а сам Лу унизил его семью и этот человек будет исполнять мечту Дофламинго, полный крах личности.

1. Дофламинго не собирал деньги, он просто зарабатывал их столько, что их было слишком много, чтобы просто потратить.
Ни Луффи, ни Крокодайл из воздуха деньги не делают, им всё равно приходится думать где деньги доставать и радуются каждой мелочи.

2. Дофламинго как раз достиг цели по мщению МП - она прямо сейчас в самом процессе: Война за престол началась и всё благодаря ему.
Крокодайл же целей своих не достиг: Королём не стал, о Плутоне не узнал, БУ не отомстил, Королём Пиратов не станет.

3. Я тебе в очередной раз повторяю - у Дофламинго месть МП это не мечта. Это поставленная цель.
Мечта Дофламинго это стать Властелином Мира и после уничтожения МП он очень даже возможно, что воспользуется такой возможностью, потому что такие как Луффи не умеют пользоваться победой, это делают другие.
Цель оправдывает средства. Дофламинго сам из себя достаточно силён, он не брезгует лично марать руки, НО если он собирается стать Властелином Мира у него должна быть безупречная репутация Героя, а значит он не должен быть известен, как замешанный в мировых преступлениях, даже если так оно и есть.
Дофламинго стал Королём ДР, взяв под контроль короля, он очернил его репутацию, сделал его врагом для населения, а потом его победил и стал героем.
И точно также он поступит с МП, натравит на них других, уничтожит МП чужими руками, а потом появится и уничтожит тех, кто это сделал, став героем.

Цитата: Сообщение от PoKeMoN  Нет, всё было, просто другие лица, даже серафимы могли также заменить шичей, т.к не пираты. Кайдо бы нашел другой путь развития, по итогу всё равно Лу бы качался и побеждал, всех нужных людей он встретил без Дофламинго, фрукт у него был без Дофламинго, 4 гир без Дофламинго. Он не играет роли. даже его мечта настолько ничтожна, что её можно было ему не давать, т.к его выполнит Луффи, уничтожит МП.

Нет, не было бы ничего такого.
Тебе нечем обосновать встречи Луффи с нужными людьми и события, которые и так бы произошли.
Луффи бы уже ДТС попал в НМ, но Хаки бы у него не было и он даже бы не знал, что это такое.
И первый же Йонко уничтожил бы команду ПСШ, потому что они были бы слишком слабы.
Луффи даже ПТС было тяжко, при том, что Рейли его учил 2 года, а без основ Хаки, без учителя, без даже понимания, да даже без способности победить 1 Пацифисту в одиночку, ПСШ были уничтожены в НМ.

Цитата: Сообщение от PoKeMoN  Пустая трата времени просрать страну,пустая трата времени просрать деньги в пустоту, Крок же все берет от жизни и ему на всё хватает, а приключения важнее. чем заработать 1 миллион, когда у тебя всё есть. Крок и не ставил цель зарабатывать все деньги мира, а Дофла пытался, но в тюрьме и теперь боится хаоса. который был всегда.

Нет, деньги важнее приключений. Те, кто не жаждут большего, чем то, что у них есть просто бездельники и лентяи.
Дофламинго не пытался заработать больше денег, он просто их зарабатывал много, сами деньги не были его целью.
Дофламинго не боится Хаоса, ему нужно чтобы он продолжался, а продолжаться он будет до тех пор, пока сам он в ИД, потому что "голодные монстры НМ кормились с его рук" и пока этой руки нет, они будут грызться между собой, а как только он выйдет из ИД, то порядок начнёт восстанавливаться.

Цитата: Сообщение от PoKeMoN  всё делает Луффи, власть сама липнет к нему, еда сама идет ему в рот, как и к Кроку, это ПП пытаются выживать, а настоящие личности ищут приключения и берут от жизни максимум, им не важно угнетение слабых, это пустая трата времени, им не важен капитал, это пустая трата времени. Такие дешевые мечты не для них

То, о чём ты говоришь это пустая трата времени и сил.
Довольствоваться мелочью, когда можешь иметь доступ ко всем богатствам мира - это отсутствие амбиций.
ПП не пытаются выживать, они богаты, влиятельны и любят свою работу - они никого не угнетают намеренно, им просто на такое плевать, они зарабатывают и живут в роскоши.
Приключения это единственное удовольствие нищих.

Крокодайл довольствуется жизнью и сейчас радуется тому, что у него есть Гильдия, но когда ПП это перестанет быть интересным зрелищем за которое они платят - Крокодайл окажется выброшен на обочину, как Диско.
И будет искать себе новую работу. А ПП просто найдут себе новое развлечение, нового такого же Крокодайла.

[Ваккарий]

Цитата: Сообщение от Evil Phil  Если тебя взломал Сварщик, моргни два раза.

А что не так?
В каждом новом сериале или на E3 или на TGA смотришь на всю эту херню.
Они даже игровую премию свою организовали.
Естественно это бросается в глаза и про это говорят, чего хотели, того добились

[Сэпифро]

Луччи всё ещё стоит против ёнко, и этот ёнко уже должно быть серьёзно настроен после того как на его глазах ваншотнули Атлас и Сентомару
Какой же уровень сил у Луччи на данный момент... Ода его явно хочет подать как сильного чувака

[Adrenalin]

Цитата: Сообщение от Сэпифро  Какой же уровень сил у Луччи на данный момент.

Старпом+. Явно сильнее Кинга/Катакури.

[Сэпифро]

Цитата: Сообщение от Adrenalin  Старпом+. Явно сильнее Кинга/Катакури.

Старпом+? Зоро лвл типа?

Вполне возможно

[Adrenalin]

Цитата: Сообщение от Сэпифро  Старпом+? Зоро лвл типа? Вполне возможно

Посмотрим главу, может Луффи над ним там издевается без шансов всю главу. Но я думаю он должен быть по силе на уровне Санджи.

[Corazon]

Цитата: Сообщение от Сэпифро  Луччи всё ещё стоит против ёнко, и этот ёнко уже должно быть серьёзно настроен после того как на его глазах ваншотнули Атлас и Сентомару Какой же уровень сил у Луччи на данный момент... Ода его явно хочет подать как сильного чувака

Цитата: Сообщение от Adrenalin  Старпом+. Явно сильнее Кинга/Катакури.

По существу у него есть:
- невообразимая выносливость и регенерация.
https://mangalib.me/one-piece/v56/c544?page=12
- мах лвл по Теккаю.
- среднечок по Воле. (в перспективе)

Т.е. он должен принимать на грудь почти всё.
А что не примет, то со временем отрегенет.

В добавок скажу, что даже Котелок из СП-0 не помер от атаки Кайдоса. А значит Теккай+Воля могут решать (если правда Котелок такую комбу может делать).

[Ваккарий]

Цитата: Сообщение от Vanilla  По существу у него есть: - невообразимая выносливость и регенерация.

Вы слишком как то возносите эту регенерацию, будь она действительно чуть ли не 100% Кайдо, Кинг, Квин стояли бы до сих пор, а не отлетели бы так просто.
А Зоан был бы сильнейшим фруктом.

Цитата: Сообщение от Adrenalin  Посмотрим главу, может Луффи над ним там издевается без шансов всю главу. Но я думаю он должен быть по силе на уровне Санджи.

Что-то вы забываете о Джимбо, который блокирует атаки БМ и отправляет ту политать, что за дискриминация или все потому что он рыболюд?