Вернуться   Форум поклонников "One Piece" > "One Piece" > Вселенная "One Piece"

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 17.09.2008, 17:26   #1
Winter
Капитан
1,000,000
 
Аватар для Winter
 
Регистрация: 17.09.2008
Адрес: Киев
Сообщений: 37
Спасибо: 33
Winter ЧопперWinter ЧопперWinter ЧопперWinter ЧопперWinter ЧопперWinter ЧопперWinter ЧопперWinter ЧопперWinter ЧопперWinter ЧопперWinter Чоппер
Лампочка Размышления о Мечах

Товарищи пираты! Прочтите обращение:

1. Прежде чем задавать вопросы или высказывать предположения, посмотрите пожалуйста следующий блок информации, который будет регулярно пополняться. Возможно он окажется вам полезен!
2. Под тегами "офф-топ" скрыты иллюстрации.
3. Пожалуйста, не травмируйте мою ранимую психику - пишите слово "меч" без мягкого знака в конце! =____='

Популярные вопросы:
1. Какими мечами владеет Зоро?
Ответ: На данный момент это (в порядке появления в манге):
- Единственный Путь Гармонии (Wadō Ichimonji / The One Road of Harmony)
- Демонорез Третьего поколения (Sandai Kitetsu / Third Generation Demon-Splitter)
- Прозрачный Осенний Поток (Shuusui / Clear Autumn Water)
Оффтоп
Подробности об этих клинках читайте ниже.

2. Каким мечом владеет Михавк?
Ответ:
- Черный меч Ночи (Kokutou Yoru / The Black Blade Night).
Подробнее о нем см. ниже.


То и дело в мире One Piece кто-то обнажает оружие. Вот и сейчас, когда вы читаете эти строки, острые клинки рассекают воздух, с лязгом сталкиваются друг с другом, обогряются чьей-то кровью. Эта тема посвещается благородному клинковому оружию - мечам. Но не каждому и любому мечу, а лишь тем что считаются Мейто - особые мечи, обладающие именем, историей, а иногда и необычными свойствами.

Все Мейто можно разделить на 4 категории:
- «12 Высших клинков» (12 Saijō Ō Wazamono / Supreme Grade Sword)
- «21 Великий клинок» (21 Ō Wazamono / Great Grade Sword).
- «50* Искусных клинков» (50 Ryō Wazamono / Skillful Grade Swords).
- «Первоклассные мечи» (Wazamono / Grade Swords).

*Ниже "Искусные клинки" идут с индексом 49, а не 50. Достоверно известно что один из этих 50 больше не существует.

На настоящий момент, если я ничего не упустил, известны следующие мечи (гомен, если кого не устроит перевод имен мечей, я открыт для критики ))):

«12 Высших клинков»

Список и подробная информация:
Демонорез Первого Поколения (Shodai Kitetsu / First Generation Demon-Splitter). Кому принадлежит – неизвестно. Видимо это первый и сильнейший из троицы проклятых мечей.

Черный меч Ночи (Kokutou Yoru / The Black Blade Night). 黒刀夜. Второй иероглиф, если не ошибаюсь, «то» - меч, катана. Третий иероглиф «йо» или «йору», значит ночь, поздний вечер. И, наконец, первый: «коку» или «куро» - чернота. Мне кажется, самый нелепый и вообще сомнительный кусок металла. Но помимо грозного названия, он обладает славой сильнейшего меча в мире и принадлежит ни кому-нибудь, а самому Михавку Ястребиному так его и растак Глазу. Огромный в рост человека, богато украшенный, с дурацкой гардой и черным клинком, Кокутоу Йору – острейший из всех мечей.
Оффтоп


«21 Великий клинок»

Список и подробная информация:
Единственный Путь Гармонии (Wadō Ichimonji / The One Road of Harmony). Принадлежит Зоро. Самый «засвеченный» меч, именно этим мечом Зоро дорожит более всего, т.к. он достался ему от Куины (точнее от ее отца). Его он сжимает в зубах, когда использует техники Санторью. И если Wiki не врет, Путь Гармонии стоит 20 миллионов бели.

Оффтоп

Демонорез Второго Поколения (Nidai Kitetsu / Second Generation Demon-Splitter). Кому он принадлежит неизвестно, и мне не удалось найти какую-то информацию об этом мече, кроме того, что он якобы проклят. Так что, знатоки Ван Писа, если кто-то помнит, когда в аниме или манге упоминается такой меч – делитесь информацией! По-моему, меч назывался, когда продавец в Логтауне стращал Зоро историей о проклятье – три меча Китетсу.

Прозрачный Осенний Поток (Shuusui / Clear Autumn Water). Принадлежит Зоро. Достался ему как трофей, после победы Рюумой, что произошло не так давно и у всех свежо в памяти. Очень тяжелый, невероятно прочный меч с особым темпераментом. Наверное, такой же своевольный, как и проклятый Сандай Китетсу. Не знаю как вы, я нахожу этот темный клинок очаровательным. Думаю, что это самый красивый меч из тех, что нам показали. Сколько он стоит неизвестно, но думаю тоже порядка 20 лямов бели.


«49 Искусных клинков»

Список и подробная информация:
Снежный Поток достался Зоро в нагрузку (Yubashiri / Running Snow) от впечатленного продавца в Логтауне. Был уничтожен в битве при Эниес Лобби капитаном Шуу, который обратил славное оружие в ржавую труху.
Оффтоп



«Первоклассные»

Список и подбробная информация:
Помимо этих сверхкрутых заточенных полос стали, количество которых известно, есть еще просто очень хорошие мечи. Просто Wazamono. К слову сказать, wazamono - означает нечто вроде «хорошо рубящий меч». И классификация мечей по этим группам Wazamono действительно существовала и определялась с помощью тамешигири, тестов на рубку. Так вот из Wazamono нам известно еще парочка имен:

Демонорез Третьего поколения (Sandai Kitetsu / Third Generation Demon-Splitter). Младший брат в той самой троице проклятых мечей. Принадлежит Зоро. Своевольный меч достался Зоро в Логтауне, после впечатляющего теста «на удачу», и стоит 1 000 000 бели.
Оффтоп

Осенний дождь (Shigure / Autumn Rain). Им владеет Ташиги. Больше ничего не знаем.
Оффтоп

Цветочный остров (Kashū / Flower State). Им тоже владеет Ташиги. Трофей. Бывший владелец – агент Барок Воркс, мистер 11. Ташиги победила его в бою, который нам не показали. ))


Таким образом, из Мейто нам известно 9, один из которых больше не существует. Есть еще 10ый меч, он тоже принадлежит Ташиги, но поскольку это филлерная информация, мы ее не рассматриваем. Чертовски мало, вам не кажется? ))

Ну вот. Это собственно была краткая информационная справка, надеюсь, не слишком занудно получилось. Переходим к туманному будущему?

Предположения и догадки!:
И вот вопросы (первые два из которых самые животрепещущие):
1. Как изменится вооружение Зоро?
Он также овладевает новым оружием, которое открывает перед ним новые возможности (как показала битва с Озом). Сейчас у него 2 Великих Клинка и 1 Первоклассный.
- Великий Клинок Вадо Ичимонджи точно останется, ведь это наследство Куины.
- Младший из трех Демонорезов будет скорее всего заменен на что-то другое, как представитель слабейшей категории Мейто
- Веротяно появение первого у Зоро Высшего клинка. Возможно это произойдет в процессе обучения у Михавка. Возможно это будет Высший Демонорез, которым предположительно владеет сейчас Ширью.

2. Кто держит в своих руках остальные 11 Высших клинков?
- Ширью видимо орудует старшим Демонорезом
- Горосеи - один из них владеет Высшим клинком. Все-таки это человек, отличающийся даже от остальных четверых Правителей - единственный в белом, единственный без растительности на голове, единственный открыто владеющий оружием. Я практически убежден в том что меч в его руках - один из 12.
Оффтоп
- Виста. Командир пятой дивизии ББ, мечник известный всему миру и что самое главное - сражающийся с Михавком! У него два меча и минимум один из них Высший, по-моему.

Но Какие еще мечники уровня Шичибукай или выше владеют клинковым оружием? Еще должно быть 7-8 мечей! Ваши мысли об этом?

3. Другие Мейто
1. Холодный зимний ветер (Kogarashi / Cold Wintry Wind). Оружие Шики.
2. 10 цветков вишни (Ōtō / Тen Cherry Blossoms). Также оружие Шики. Учитывая что это человек соперничавший с Роджером, фигура масштабов Эдварда Ньюгейта (хотя слабее обоих) то его мейто никак не могу быть из разряда Первоклассных. Это что-то из 83 классом повыше. Но боюсь что мы уже об этом не узнаем, хотя зачем в таком случае Ода назвал их имена - не понятно.

4. Ташиги.
Она ведь задалась целью освободить все Мейто от власти порочных людей, главным образом пиратов. И как показывает эпизод с мистером 11 (хотя это было так давно, шо пипец) Ташиги будет мочить и освобождать. )))



Использована информация сайтов:
http://www.roronoas.com
http://onepiece.wikia.com/

Последний раз редактировалось Winter; 02.09.2010 в 18:23 Причина: Обновление информации
Winter вне форума   Ответить с цитированием
Эти 32 пользователей(ля) поблагодарили Winter за это полезное сообщение:
Aldre (28.11.2009), andrjuhA (01.07.2009), Android (31.08.2014), Anka282 (29.07.2009), Cj-Fawks (09.06.2009), Dima Mugiwara (04.04.2012), Dio (15.04.2011), DraGonwar (09.06.2009), Dunhill (26.11.2010), Edward Teach (01.09.2010), Fierra (11.04.2009), FullMetal Frank (16.09.2009), Garchomp (27.11.2010), hоbgoblin (02.09.2010), Invoid (02.07.2009), ka4mar (30.12.2008), Kai (18.02.2011), klop (25.06.2010), KondorK (26.11.2010), lucifers angel (07.05.2009), MistGun (09.09.2010), Mushishi (26.12.2008), oni (30.01.2009), river blue (31.01.2010), sean_21 (06.01.2009), Shika (28.01.2010), Sleeping Forest (30.09.2010), Smile of the 8v=) (08.11.2010), Void (21.09.2010), Кузя (02.09.2010), Лю (25.07.2009), Наталья (18.02.2011)
Старый 12.09.2010, 08:47   #311
Persidius
Юнга
500,000,000
 
Аватар для Persidius
 
Регистрация: 06.08.2010
Адрес: витаю в облаках
Сообщений: 1,182
Спасибо: 130
Persidius ЧопперPersidius ЧопперPersidius ЧопперPersidius ЧопперPersidius ЧопперPersidius ЧопперPersidius ЧопперPersidius ЧопперPersidius ЧопперPersidius ЧопперPersidius Чоппер
По умолчанию

То что он помощник именно Гарпа думаю о многом говорит, своего рода близнец по характеру, т.е. живет и служит по принципу как хочу)))
Я тут еще кое что вспомнил, у Ганнибала что за "вертушка" (не помню название) была? Клинки вроде назвали именными к тому же имели свойство загораться. И не надо претензий типа это не меч/катана (вся сила как бы в клинке, а ручка своего рода расходный материал и ценности не имеет. Следовательно изменяя ручку можно из 1 клинка сделать разное оружие)
__________________
"Ты не можешь быть пиратом, если у тебя нет бороды. Я так сказал. Мой корабль - мои правила"©
Persidius вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12.09.2010, 09:14   #312
Taka no Me
Темный Король
1,500,000,000
 
Аватар для Taka no Me
 
Регистрация: 22.06.2008
Адрес: Москва
Сообщений: 17,431
Спасибо: 18,298
Taka no Me обеспечено прекрасное будущееTaka no Me обеспечено прекрасное будущееTaka no Me обеспечено прекрасное будущееTaka no Me обеспечено прекрасное будущееTaka no Me обеспечено прекрасное будущееTaka no Me обеспечено прекрасное будущееTaka no Me обеспечено прекрасное будущееTaka no Me обеспечено прекрасное будущееTaka no Me обеспечено прекрасное будущееTaka no Me обеспечено прекрасное будущееTaka no Me обеспечено прекрасное будущее
По умолчанию

Кессуй - Кровопийца
Оружие похожие на нагинату, но лезвия в форме катаны.
__________________
//////............../....///////............./...........////// Хочешь бан? Нажми
Брук герой арки. Сразился с Йонко, провел ночь с Йонко, обокрал Йонко, сломал Йонко, издевался над Йонко (с)
You are a genius. Are you Kinemon?
Дискорд канал сайта

где мои пельмешки?!
Императрица Пиратов:
Снегурочки:
Taka no Me вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.09.2010, 10:04   #313
Persidius
Юнга
500,000,000
 
Аватар для Persidius
 
Регистрация: 06.08.2010
Адрес: витаю в облаках
Сообщений: 1,182
Спасибо: 130
Persidius ЧопперPersidius ЧопперPersidius ЧопперPersidius ЧопперPersidius ЧопперPersidius ЧопперPersidius ЧопперPersidius ЧопперPersidius ЧопперPersidius ЧопперPersidius Чоппер
По умолчанию

прочитал всю тему... многие приписали саблю Шанкса в число мейто, с я ну никак не могу согласиться. А что бы слова не были "пустыми" двину парочку теорий, пусть и банальных.
Во-первых в мире ОР есть такая вещь как мастерство и именно оно "наполняет" меч силой и прочностью достаточной для боя с любым великим мечем. В начале истории Зоро считает что сила меча больше если к нему приложить большее усиление, но во время схватки с мр.1 свое мнение пересматривает и убеждается, что силен тот меч, который выполняет волю владельца (также напрашивается вывод - сандай китетсу слабейший меч не только по рангу, а еще из-за своенравности, которая собственно и делает меч проклятым)
Вторая теория выглядит по детски, но тоже имеет право на жизнь. Нам мало известно о воле, но все же, разве мешает что-то мечнику владеющему волей защиты (в данном случае Шанксу) концентрировать "волевые щиты" лишь на клинке своей сабли тем самым увеличивая ее прочность? К тому же Шанкс не зовет себя фехтовальщиком (а сабля ему нужна на случай если на пути встанет кто-то такой, против которого эту саблю придется обнажить) и не похож он на человека, которого интересуют такие пежонские вещи как мейто/звания/титулы
З.Ы. это лишь мое мнение и я никого не обязываю с ним соглашаться
__________________
"Ты не можешь быть пиратом, если у тебя нет бороды. Я так сказал. Мой корабль - мои правила"©
Persidius вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.09.2010, 02:48   #314
Dendrophyl
Юнга
5,150,000
 
Регистрация: 03.08.2010
Сообщений: 219
Спасибо: 29
Dendrophyl ЧопперDendrophyl ЧопперDendrophyl ЧопперDendrophyl ЧопперDendrophyl ЧопперDendrophyl ЧопперDendrophyl ЧопперDendrophyl ЧопперDendrophyl ЧопперDendrophyl ЧопперDendrophyl Чоппер
По умолчанию

.....

Последний раз редактировалось Dendrophyl; 08.06.2022 в 14:07
Dendrophyl вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.09.2010, 08:34   #315
Persidius
Юнга
500,000,000
 
Аватар для Persidius
 
Регистрация: 06.08.2010
Адрес: витаю в облаках
Сообщений: 1,182
Спасибо: 130
Persidius ЧопперPersidius ЧопперPersidius ЧопперPersidius ЧопперPersidius ЧопперPersidius ЧопперPersidius ЧопперPersidius ЧопперPersidius ЧопперPersidius ЧопперPersidius Чоппер
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от jlx Посмотреть сообщение
я думаю, что у Сквадро должен быть очень хороший меч, как минимум острый, ибо проткнул... ну вы понели

Ну да он проткнул... самого обычного человека... и не только Сквад это сделал. Да и вообще количество ножевых ранений было огромно (200+ если мне не изменяет память), и ты думаешь каждое было нанесено при помощи мейто? бред
__________________
"Ты не можешь быть пиратом, если у тебя нет бороды. Я так сказал. Мой корабль - мои правила"©
Persidius вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.09.2010, 14:32   #316
LЁMA
Переводчики
700,000,000
 
Аватар для LЁMA
 
Регистрация: 27.08.2008
Сообщений: 2,884
Спасибо: 494
LЁMA очень-очень хороший человекLЁMA очень-очень хороший человекLЁMA очень-очень хороший человекLЁMA очень-очень хороший человекLЁMA очень-очень хороший человекLЁMA очень-очень хороший человекLЁMA очень-очень хороший человекLЁMA очень-очень хороший человекLЁMA очень-очень хороший человекLЁMA очень-очень хороший человекLЁMA очень-очень хороший человек
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Persidius Посмотреть сообщение
К тому же Шанкс не зовет себя фехтовальщиком (а сабля ему нужна на случай если на пути встанет кто-то такой, против которого эту саблю придется обнажить) и не похож он на человека, которого интересуют такие пежонские вещи как мейто/звания/титулы

...Там вообще мало кто зовет себя фехтовальщиками)))...Но Шанкс прежде всего именно им и является, поскольку его навыки владения клинков уже были на высоком уровне еще во время когда он был юнгой у Роджера..К тому же нефехтовальщик вряд ли бы стал сражаться с Дракулом, который кстати тоже никак себя не зовет...
..И кстати, разве Зоро - пежон?!!
__________________
LЁMA вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.09.2010, 17:22   #317
vlsek
Старпом
1,500,000
 
Аватар для vlsek
 
Регистрация: 27.07.2010
Адрес: Москва
Сообщений: 80
Спасибо: 2
vlsek Чопперvlsek Чопперvlsek Чопперvlsek Чопперvlsek Чопперvlsek Чопперvlsek Чопперvlsek Чопперvlsek Чопперvlsek Чопперvlsek Чоппер
По умолчанию

согласен с автором по поводу Ширью,как только увидел его клинок,сразу подумал что он один из 12 Высших клинков.Судя по словам Ширью он тоже жаждал крови как и один из мечей Зоро.и плюс ещо его ярко-красный цвет.это точно не простой меч.
__________________


Усоп с луком:
vlsek вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.09.2010, 18:52   #318
Persidius
Юнга
500,000,000
 
Аватар для Persidius
 
Регистрация: 06.08.2010
Адрес: витаю в облаках
Сообщений: 1,182
Спасибо: 130
Persidius ЧопперPersidius ЧопперPersidius ЧопперPersidius ЧопперPersidius ЧопперPersidius ЧопперPersidius ЧопперPersidius ЧопперPersidius ЧопперPersidius ЧопперPersidius Чоппер
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от LЁMA Посмотреть сообщение
..И кстати, разве Зоро - пежон?!!

Я этого не говорил... Зоро фехтовальщик, а его уровень силы предраспологает к таким вещам как мейто.
Шанкс вроде как не сражался с Дракулем, а был лишь партнером по спаррингу (и то х.з. когда). Так что судить о боевых навыках Шанкса не стоит, так же как и продолжать этот спор... остается лишь ждать, что Шанкс обнажит саблю и кто-то узнает в ней мейто. На счет того что Шанкс не зовет себя фехтовальщиком возможно я был не прав, тем не менее всем более менее известным нам фехтовальщикам был дан титул/прозвище: Дракула - сильнейший фехтовальщик
Зоро - сильнейший фехтовальщик ист блю
Виста - цветочный меч
Брук - поющий мечник
Ташиги - катано-маньяк xD
Шанкс - рыжий, однорукий, йонко О_о
В качестве заключения двину еще теорию... эта сабля для Шанкса духовная ценность, какой недавно была шляпа
__________________
"Ты не можешь быть пиратом, если у тебя нет бороды. Я так сказал. Мой корабль - мои правила"©
Persidius вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.09.2010, 19:00   #319
Верт
2,000,000,000
 
Аватар для Верт
 
Регистрация: 22.11.2007
Сообщений: 20,392
Спасибо: 31,560
Верт обеспечено прекрасное будущееВерт обеспечено прекрасное будущееВерт обеспечено прекрасное будущееВерт обеспечено прекрасное будущееВерт обеспечено прекрасное будущееВерт обеспечено прекрасное будущееВерт обеспечено прекрасное будущееВерт обеспечено прекрасное будущееВерт обеспечено прекрасное будущееВерт обеспечено прекрасное будущееВерт обеспечено прекрасное будущее
По умолчанию

Вообще непонятно, в чем сила этих легендарных мечей, чем они отличаются, кроме вида? Это же не блич с шикаями и банкаями.
__________________
.
Если хотите поддержать сайт и переводы:
Сбербанк: 5469 6700 1677 5739
Юмани: 410014625700780
Бусти: https://boosty.to/vertsama

Верт вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.09.2010, 19:14   #320
Aka-Kiba
Старпом
3,000,000
 
Аватар для Aka-Kiba
 
Регистрация: 06.09.2010
Сообщений: 152
Спасибо: 5
Aka-Kiba ЧопперAka-Kiba ЧопперAka-Kiba ЧопперAka-Kiba ЧопперAka-Kiba ЧопперAka-Kiba ЧопперAka-Kiba ЧопперAka-Kiba ЧопперAka-Kiba ЧопперAka-Kiba ЧопперAka-Kiba Чоппер
По умолчанию

Никакая она ему не ценность!

Aka-Kiba добавил 15.09.2010 в 18:14
Цитата:
Сообщение от Верт Посмотреть сообщение
в чем сила этих легендарных мечей, чем они отличаются, кроме вида?

Прочность, острота, вес, материал, баланс! Все это определяет некие качества меча (проклятый меч зомби с тенью скелетона, Зоро сказал, что разрубит им все!)

А Легендарные мечи также содержат историю и "проклятия" и они какие то необычные
Aka-Kiba вне форума   Ответить с цитированием
Ответ



Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Правила форума


Часовой пояс GMT +4, время: 00:08.


Работает на vBulletin® версия 3.
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
Перевод: zCarot
Дизайн форума - ximerika
При поддержке хостинг-провайдера Paylicense

Время генерации страницы 0.24474 секунды с 14 запросами