Сага "против Йонко" (821-...

[Taka no Me]

Итак, грядет новая арка "против Йонко"

Что же ждет Луффи в столкновение с Биг Мам.

Собираем интересные факты и предположения которые будут добавляться в первый пост.

Спойлер:

Цитата: Сообщение от Murcielago  Напишу-ка я кое-что по теме, а то филиал колизея тут устроили. Вапол наверняка тесно связан с Кайдо. Это можно видеть по мини историям самого Вапола и Карибу. Сперва посмотрите на здание, которое находится за Ваполом Спойлер: Как нам известно, Карибу попадает на один из островов Кайдо. Спойлер: Обратите внимание на черное здание. Не находите это подозрительным ? Еще внутри того черного здания оружейная фабрика. На это намекает то, что Карибу ее поглотил и еще вот это Спойлер: Оружие явно продавалось через Дофлу, так как он лучший в этом деле посредник. Так же нам известно, что РА смогла забрать себе это оружие. Коала говорит Драгону в 803 главе, что металл этого оружия им неизвестен и что он добывается всего в нескольких странах. Неизвестен - потому что только Вапол создает. Ну и то, что его добывают в нескольких странах говорит о том, что Вапол расширил свои связи до самого йонко, по вышеуказанным причинам. Теперь интересно : Дрейк пришел за Карибу, чтобы тот вернул фабрику или из-за Ширахоши...

Цитата: Сообщение от Taka no Me  Винсмоки. Что можно о них предположить. Имеют сильные связи/влияние в Мировом Правительстве. Что позволяет им изменить листовку Санджи на "Только живым". Даже первый случай с кривой листовкой вероятно была их работа. Возможно они являются одни из 20, образовавшие МП. Именно они создали организацию СР. Обучая убийц, шпионов и агентов для СР. Поиск фруктов по всему миру или же с ними связано Национальное Сокровище Мариджоа. Которое плодоносит дьявольскими фруктами. О этих связях и говорил Спанда, когда отдавал 2 фрукта Каку и Калифе. Точно также, как Дофламинго легко получил Мера мера. Стоят за кучей экспериментов. Мория и Триллер Барк. Именно они предоставляли ему трупы. От простых дозорных и пиратов, до Оарса с Ремой. Создание армии зомби. Возможно против Кайдо. Странные исчезновения в Флорианском треугольники. Мифические тени. Виновны в гибели команды Брука. Из-за провалов Мории, отдали приказ на его ликвидацию. Дофламинго общался на эту тему с одним из представителей Винсмоков. Такие как эксперименты Цезаря на Панк Хазарде. Другие эксперименты по созданию живого оружия, от гигантофикации до роботов. Кайдо, правительственный эксперимент по созданию суперсущества. И прочая деятельность. Завербовали Капоне. Это их летающий остров его притянул. Люди так же заметили интересную деталь. Тенрьюбито живут на МариДжоа, в облаках, как будто в Небе, как Боги Олимпа. Мы знаем, что более 170 стран входит в Мировое Правительство. И 104 страны всецело поддерживают их. Отсылка к самому большему Храму Зевса, у которого 104 столба. И тут получаем, Джерма 66. 66 стран. Которые имеют другое мнение.

[Паули]

Ужас какой. До ТС Берджесс - уровень шичибукая. После ТС - уровень адмирала. Я его уже боюсь. Кажется я начинаю понимать кто много лет прячется за спиной великого Черной Бороды, что бы неожиданно оттуда выпрыгнуть, швырнуть сарай и стать королем пиратов.
Одно радует в этой ситуации, что Сабо походу вообще - уровень Космос.

[altuha]

Цитата: Сообщение от TsAR  Ну, если он искупается в лужице с водой, то, по крайней мере, сможет атаковать его в рукопашку. Сомневаюсь, что Крок смог бы также уворачиваться от Бёрджесса, как Сабо.

Говорю еще раз - ты слишком тянешь одного. Берджесс слишком туп, чтобы сам по себе купаться в лужице. Может хватить так яростно спорить? От тебя же не убудет, если признаешь что Берджесс был слабее Крока до ТС. Тем более после ТС он подтянулся

[TsAR]

Цитата: Сообщение от Паули  Ужас какой. До ТС Берджесс - уровень шичибукая. После ТС - уровень адмирала. Я его уже боюсь. Кажется я начинаю понимать кто много лет прячется за спиной великого Черной Бороды, что бы неожиданно оттуда выпрыгнуть, швырнуть сарай и стать королем пиратов. Одно радует в этой ситуации, что Сабо походу вообще - уровень Космос.

До таймскипа Бёрджесс — уровень среднего шича, а после таймскипа — уровень среднего комдива Йонко. А Крок — слабейший из дотаймскиповских шичей. Этого вполне достаточно.

TsAR добавил 06.04.2016 в 10:14

Цитата: Сообщение от altuha  Говорю еще раз - ты слишком тянешь одного. Берджесс слишком туп, чтобы сам по себе купаться в лужице. Может хватить так яростно спорить? От тебя же не убудет, если признаешь что Берджесс был слабее Крока до ТС. Тем более после ТС он подтянулся

Я просто хочу сказать, что Бёрджесс до ТС сильнее Крока до ТС, при условии, что Бёрджесс знает его слабость, может её использовать и находится в подходящих для этого условиях.

[altuha]

Цитата: Сообщение от TsAR  что Бёрджесс знает его слабость, может её использовать и находится в подходящих для этого условиях.

"Макино сильнее Акаину". В общем все понятно с тобой. Еще один не умеющий проигрывать в споре тип

[Mikhael]

Цитата: Сообщение от TsAR  Робин особо быстрой никогда и не была.

Зато всегда была эффективна против быстрых противников: Санджи, Зоро, Сокол из Арабасты, гномы на грин бит, Хакуба!!! А крок от нее увернулся и она не смогла даже заметить, где он.

Цитата: Сообщение от TsAR  Ну, если он искупается в лужице с водой, то, по крайней мере, сможет атаковать его в рукопашку.

Крок не такой идиот, чтобы столбом стоять. Физуха - это хорошо, но чет тем пробужденным зоанам в ИД это совсем не помогло.

Цитата: Сообщение от TsAR  Так всё зависит от силы удара. Бёрджесс мощный физушник, а Крок вырубается от атак Луффи времён Алабасты. От удара Джоза у Крока аж кровь пошла. Ещё несколько подобных, и он точно бы вырубился.

Еще раз, Луффи победил тогда и в таких условиях, где Крок не мог использовать свои способности на максимум, чтобы не завалило его и панеглиф. Конечно, если бы даже Акаину стоял столбом и Лу мог его ударить - то лу его бы вынес. В реале же Лу никак не мог совладать с Крокам в нормальных условиях (на той же крыше).

Цитата: Сообщение от TsAR  До таймскипа Бёрджесс — уровень среднего шича, а после таймскипа — уровень среднего комдива Йонко. А Крок — слабейший из дотаймскиповских шичей. Этого вполне достаточно.

Откуда такие данные?? Уровень шича до ТС был только у ЧБ, поскольку он завалил Эйса, которому тоже раньше предлагали пост шича, от которого отгребали все.
И я сомневаюсь, что Крок - слабейший из шичей. Тот же Мория куда более блеклым кажется, над ним Дофла насмехается, а с Кроком хочет создать равносторонний альянс.
Что я помню о Берджесе до тс, так это:
- слетел от Эйса
- получил в харю от Гарпа
- Сенгоку вообще всю команду заставил ударом кровью харкать
- против Магелана слегла вся команда, на их фоне даже Мр.3 себя показал куда лучше.

Где достижения? То, что сумел поднять деревянный дом? Зоро так же делал в Арабасте, Санджи пинком отправлял здания в Оза в ТБ. Даже на их фоне он выглядит убого.

[TsAR]

Цитата: Сообщение от altuha  "Макино сильнее Акаину". В общем все понятно с тобой. Еще один не умеющий проигрывать в споре тип

Я же писал, что ситуация с Макино совершенно отличается от моей. Да и Макино даже так Акаину победить не сможет.
Я изначально сравнивал Бёрджесса, способного наносить повреждения Кроку, и я в целом согласился со всеми твоими вариантами при иных условиях. В чём проблема то?

[altuha]

Цитата: Сообщение от TsAR  Я же писал, что ситуация с Макино совершенно отличается от моей. Да и Макино даже так Акаину победить не сможет. Я изначально сравнивал Бёрджесса, способного наносить повреждения Кроку, и я в целом согласился со всеми твоими вариантами при иных условиях. В чём проблема то?

Не, никаких проблем

[TsAR]

Цитата: Сообщение от i_am_misha1991  Зато всегда была эффективна против быстрых противников: Санджи, Зоро, Сокол из Арабасты, гномы на грин бит, Хакуба!!! А крок от нее увернулся и она не смогла даже заметить, где он.

Он превратился в песок и оказался у неё за спиной. Конечно она его не заметит.

Цитата: Сообщение от i_am_misha1991  Крок не такой идиот, чтобы столбом стоять. Физуха - это хорошо, но чет тем пробужденным зоанам в ИД это совсем не помогло.

Потому что Бёрджесс > пробуждённых зоанов.

Цитата: Сообщение от i_am_misha1991  Еще раз, Луффи победил тогда и в таких условиях, где Крок не мог использовать свои способности на максимум, чтобы не завалило его и панеглиф. Конечно, если бы даже Акаину стоял столбом и Лу мог его ударить - то лу его бы вынес. В реале же Лу никак не мог совладать с Крокам в нормальных условиях (на той же крыше).

Условия там были достаточные, чтобы избегать атак Луффи, но сделать этого он не смог. Стоящего Акаину даже Виста с Марко ранить не смогли, а Луффи бы сам больше повреждений получил.

Цитата: Сообщение от i_am_misha1991  Откуда такие данные?? Уровень шича до ТС был только у ЧБ, поскольку он завалил Эйса, которому тоже раньше предлагали пост шича, от которого отгребали все. И я сомневаюсь, что Крок - слабейший из шичей. Тот же Мория куда более блеклым кажется, над ним Дофла насмехается, а с Кроком хочет создать равносторонний альянс. Что я помню о Берджесе до тс, так это: - слетел от Эйса - получил в харю от Гарпа - Сенгоку вообще всю команду заставил ударом кровью харкать - против Магелана слегла вся команда, на их фоне даже Мр.3 себя показал куда лучше. Где достижения? То, что сумел поднять деревянный дом? Зоро так же делал в Арабасте, Санджи пинком отправлял здания в Оза в ТБ. Даже на их фоне он выглядит убого.

У Тича явно уровень больше среднего шича. Эйс, если б был шичем, так же был бы выше уровня среднего шича.
А Мория когда-то дрался на равных с самим Кайдо и, чтобы победить его, Луффи потребовалось намного больше сил, чем против Крока. Да и награда Мории говорит сама за себя. А в Кроке Дофла просто увидел больший потенциал в качестве союзника, чем в ожиревшем Мории.
А у Бёрджесса мне и не нужно видеть никаких достижений до таймскипа. Его положения для меня достаточно, чтобы считать , что при определённых условиях он победит Крока.

[Mikhael]

TsAR, ясно

[Patota]

Цитата: Сообщение от TsAR  Ну если так, то да. Бёрджесс без подготовки проиграет. Хотя, умение использовать местность является одним из важных элементов боя. Бёрджесс довольно часто им пользуется. В том же Колизее есть вода, которую он вполне мог использовать против Крока, будь их сражение там.

он аватар? манипулирует водой? На сколько я помню, те кто падают за ринг - выбывают

Цитата: Сообщение от TsAR  Так всё зависит от силы удара. Бёрджесс мощный физушник, а Крок вырубается от атак Луффи времён Алабасты. От удара Джоза у Крока аж кровь пошла. Ещё несколько подобных, и он точно бы вырубился.

В манге ниче подобного не было, не было даже намёка на это. в арабасте и крок был времён Арабасты.

Цитата: Сообщение от TsAR  Это смотря как его кинуть и с какого расстояния. С близкого расстояния, Крок даже увернуться может не успеть, не то что защититься от следующей атаки.

Будь они с близкого расстояния, Берджесс был бы уже высушен.

Цитата: Сообщение от TsAR  То, что он рассыпался, значит, что сработала логийность, так что повреждения, по мне, там были послабее.

Кровь была, в чем разница от удара по Кроку?