Обсуждение манги и спойлеров "One Piece" XXVII: Тред лучшей младшей сестренки

[Верт]

Тема для обсуждения спойлеров и вышедших глав манги One Piece. Часть 27.

ВАЖНО:

• Используйте тег HIDE для ссылок.
• Спойлеры новых глав ТУТ. Обычно они появляются в четверг.
• Главы на английском (и русском) теперь выходят по пятницам, но могут быть сдвиги из-за отсутствия нормальных переводчиков. Иногда из-за праздников журнал в Японии выходит раньше, тогда глава в сети тоже появляется на день раньше.

ПРАВИЛА ФОРУМА
Если будешь нарушать - срок придется отмотать!

[сэр Котенант]

Цитата: Сообщение от Нигер  Люди не знают этих "точных правил завоевания народной любви", если бы знали то, на например плохие фильмы бы никто денег никогда не дал, ведь это не выгодно.

Знают. И это.... книги про попаданцев!!! В них можно писать любое говно, наплевать на сюжет, противоречить самому себе на каждой странице, и все равно книги про попаданцев будут покупать задроты, мечтающие попасть в другой мир и собрать гарем. Единственное правило - сделай героя в своем мире убогим донельзя, а в другом мире - максимально крутым.

[Сварщик]

Цитата: Сообщение от Revenant  Ну да. И они все так похожи, потому что следуют одним и тем же правилам. Собственно, даже если нет какой-то оригинальной идеи, и ты херачишь типичное генерик-фентези, с заезженными персонажами, в точности следуй шаблону сенена, продумай сюжет, и все равно определенную популярность завоюешь. Вон как Черный Клевер, например.

Мне кажется, лучше не смешивать понятия "шаблон" и "правила". К примеру, исекаи. Как по мне, это явное воплощение работы шаблона (переродился в другом мире, уберсильный, получил гарем). А вот "правила" это, к примеру, раскрыть персонажей, необходимость конфликта, необходимость развития персонажа, не нарушать правила вселенной и прочее.

[Нигер]

Цитата: Сообщение от Revenant  Знают. И это.... книги про попаданцев!!! В них можно писать любое говно, наплевать на сюжет, противоречить самому себе на каждой странице, и все равно книги про попаданцев будут покупать задроты, мечтающие попасть в другой мир и собрать гарем. Единственное правило - сделай героя в своем мире убогим донельзя, а в другом мире - максимально крутым.

Хочешь сказать что нет книг про пападенцев с низкой популярностью, все прям успешные? Или таких же низкорейтинговых сененов?

[сэр Котенант]

Цитата: Сообщение от Нигер  Хочешь сказать что нет книг про пападенцев с низкой популярностью, все прям успешные?

Практически все даже самые неуспешные ухитряются хотя бы окупить затраты на издательство. Поэтому их так и наплодилось в последнее время.
Ну или манги в жанре "исекай", что то же самое.

Добавлено через 49 секунд

Цитата: Сообщение от Сварщик  Мне кажется, лучше не смешивать понятия "шаблон" и "правила". К примеру, исекаи. Как по мне, это явное воплощение работы шаблона (переродился в другом мире, уберсильный, получил гарем). А вот "правила" это, к примеру, раскрыть персонажей, необходимость конфликта, необходимость развития персонажа, не нарушать правила вселенной и прочее.

Резонное замечание, к сведению принял.

Добавлено через 3 минуты

Цитата: Сообщение от Нигер  Знали бы люди что выстрелит а что нет, воплощали бы без проблем.

Вовсе нет, это требует умения. Как и любая работа.
Но не каждый человек на этой работе будет стремиться к самому большому заработку. Кто-то просто делает что больше нравится, кому-то лень развиваться, кто-то удовольствуется малым.
Так же и с писателями или мангаками. Не каждый будет, к примеру, читать запоем книги по сценарному мастерству (как это делал Кишимото).

[Нигер]

Цитата: Сообщение от Revenant  Вовсе нет, это требует умения. Как и любая работа. Но не каждый человек на этой работе будет стремиться к самому большому заработку. Кто-то просто делает что больше нравится, кому-то лень развиваться, кто-то удовольствуется малым. Так же и с писателями или мангаками. Не каждый будет, к примеру, читать запоем книги по сценарному мастерству (как это делал Кишимото).

Умельцев больше чем ты думаешь, а "нарут" всего ничего

Цитата: Сообщение от Revenant  Практически все даже самые неуспешные ухитряются хотя бы окупить затраты на издательство. Поэтому их так и наплодилось в последнее время. Ну или манги в жанре "исекай", что то же самое.

Уверен если реально проверить эту тему, окажется что там полно провальных работ

[elDagon]

Цитата: Сообщение от Нигер  А если это девочка умнее предполагаемого 18 летнего гаги в вакуме?

Ну я же написал "разборчивого" читателя. Очевидно, ЦА массовых жанров не такая уж разборчивая, так шо пояснить за качество попросит только какая-то не очень большая часть аудитории.
Сук, даже по выборке читателей ридманги (самого крупного ресурса в рунете) это заметно.

[Нигер]

Цитата: Сообщение от elDagon  Ну я же написал "разборчивого" читателя. Очевидно, ЦА массовых жанров не такая уж разборчивая, так шо пояснить за качество попросит только какая-то не очень большая часть аудитории. Сук, даже по выборке читателей ридманги (самого крупного ресурса в рунете) это заметно.

Ну значит таковы читатели этой возрастной категории и такая манга им заходит. По моему это еще больше подтверждает мою точку зрения

[сэр Котенант]

Цитата: Сообщение от Нигер  Уверен если реально проверить эту тему, окажется что там полно провальных работ

Их становится всё больше и больше. Не думаешь, что будь они провальны в большинстве, тенденции роста историй про попаданцев бы не было?

Цитата: Сообщение от Нигер  Умельцев больше чем ты думаешь, а "нарут" всего ничего

Сомневаюсь. Но тут мы ничего не добьемся спорами, количество умельцев, к тому же готовых реально напрягаться несколько месяцев что бы создать свое произведение мы никак не подсчитаем.

[Сварщик]

А ведь ещё много примеров, когда произведения, которые проваливались или собрали чуть выше самоокупаемости (далее буду про кино), в будущем становились классикой. К примеру, Бегущий по лезвию, Бойцовский клуб, Большой Лебовски... Но ведь низкие сборы не означают, что это плохие произведения.

[сэр Котенант]

Цитата: Сообщение от Сварщик  А ведь ещё много примеров, когда произведения, которые проваливались или собрали чуть выше самоокупаемости (далее буду про кино), в будущем становились классикой. К примеру, Бегущий по лезвию, Бойцовский клуб, Большой Лебовски... Но ведь низкие сборы не означают, что это плохие произведения.

Лавкрафт.