Обсуждение манги и спойлеров "One Piece" XXXI: Тут могла быть ваша реклама

[Верт]

Тема для обсуждения спойлеров и вышедших глав манги One Piece. Часть 31.

ВАЖНО:

• Используйте тег HIDE для ссылок.
• Спойлеры новых глав ТУТ. Обычно они появляются в четверг.
• Главы на английском (и русском) теперь выходят по пятницам, но могут быть сдвиги из-за отсутствия нормальных переводчиков. Иногда из-за праздников журнал в Японии выходит раньше, тогда глава в сети тоже появляется на день раньше.

ПРАВИЛА ФОРУМА
Если будешь нарушать - срок придется отмотать!

[Цезарь Клаун]

Цитата: Сообщение от O~G  Мне интересно вот что - почему Кид в Удоне так уверенно говорил о том, что он убьет Кайдо, а когда пришло время на деле подтвердить все эти громкие слова, Юстасик тут же переобувается и решает, что уж лучше побегать за БМ, чем оставаться на крыше и получать люлей от Карпа. Либо он трус и балабол, либо он имеет какие мутки с БМ. По всей видимости Брюле и Карибу говорили правду, что Кид действительно с какой то целью зарвался в Тотленд, получил по шее и сбежал поджав хвост, так и не выполнив цель своей миссии. И т.к. ему было стыдно признаваться в этом перед Луфом, он наплёл с три короба о том, что якобы пришел, увидел, победил. А на деле похоже что все было не так однозначно, как он пытается это преподнести. Иначе я не понимаю зачем он таскается за БМ, если его главный обидчик в этой арке сейчас сражается на крыше с Луфарем... У кого какие мысли по этому поводу¿?

Ну он типа говорил что покоцал Генерала, я почти уверен что он солдата-Крекера оцарапал и принял джем за кровь:garpW:
а потом получил под жёпку

[Шаверма]

Если Кид и вправду имеет двойное дно, это пойдет ему только на пользу в плане "логики" его действий, но убьет его как персонажа - Кид явно заявлен и подается (автор хотя бы пытается) как своенравный не участвующий в больших махинациях человек. Для него было уже снисхождением принять план с маскировкой Кинемона в начале. И то потому что он видео в этом боевой смысл ибо так он проще подберется к топам/ Кайдо, экономя силы на статистах.
Я считаю, его поведение обусловлено опять таки, стилем Оды - Художественная экспозиция/пафос > Чистая стратегическая логика и слова второстепенных (даже я бы уже сказал третьестепенных) персонажей.
Луффи должен был быть соло против Кайдо со своей КВ - Киду пришлось "захотеть" бежать за Мамкой.
Вот и все. Автор поставит галочку на "Луффи был 1 на 1 с Кайдо" - Кид может вернуться.

[Azyrian]

Цитата: Сообщение от O~G  Мне интересно вот что - почему Кид в Удоне так уверенно говорил о том, что он убьет Кайдо, а когда пришло время на деле подтвердить все эти громкие слова, Юстасик тут же переобувается и решает, что уж лучше побегать за БМ, чем оставаться на крыше и получать люлей от Карпа. Либо он трус и балабол, либо он имеет какие мутки с БМ. По всей видимости Брюле и Карибу говорили правду, что Кид действительно с какой то целью зарвался в Тотленд, получил по шее и сбежал поджав хвост, так и не выполнив цель своей миссии. И т.к. ему было стыдно признаваться в этом перед Луфом, он наплёл с три короба о том, что пришел, увидел, победил (якобы). А на деле похоже что все было не так однозначно, как он пытается это преподнести. Иначе я не понимаю зачем металист таскается за маман, если его главный обидчик в этой арке сейчас сражается на крыше с Луфарем... У кого какие мысли по этому поводу¿?

Ну пробалаболился пацан, с кем не бывает. Вон Луффарь кричал что победи Мамку - убежал. Кричал что больше убегать не будет - ... Ну понятно
Зоро сказал что соберёт самураев - не собрал
Санджи сказал костюм надевать не будет - надел
Не нап*здел, а морально отрефлексировал:garpW:

[O~G]

Приключения Кида в Тотленде...:

[Цезарь Клаун]

Цитата: Сообщение от O~G  Приключения Кида в Тотленде...:

Перосперо:

[Law94]

Цитата: Сообщение от O~G  Мне интересно вот что - почему Кид в Удоне так уверенно говорил о том, что он убьет Кайдо, а когда пришло время на деле подтвердить все эти громкие слова, Юстасик тут же переобувается и решает, что уж лучше побегать за БМ, чем оставаться на крыше и получать люлей от Карпа. Либо он трус и балабол, либо он имеет какие мутки с БМ. По всей видимости Брюле и Карибу говорили правду, что Кид действительно с какой то целью зарвался в Тотленд, получил по шее и сбежал поджав хвост, так и не выполнив цель своей миссии. И т.к. ему было стыдно признаваться в этом перед Луфом, он наплёл с три короба о том, что пришел, увидел, победил (якобы). А на деле похоже что все было не так однозначно, как он пытается это преподнести. Иначе я не понимаю зачем металист таскается за маман, если его главный обидчик в этой арке сейчас сражается на крыше с Луфарем... У кого какие мысли по этому поводу¿?

Правильно расставил приоритеты. Какой смысл сейчас лезть на Кайдо если им занят Луффи, Ло и Зоро. Один только Луффи показал ему что справляется с Кайдо гораздо лучше него. Да и к тому же, как уже сказано в манге - для начала их лучше разделить и сражаться по отдельности. То что он говорил о том что убьет Кайдо а сейчас бежит за БМ - не противоречит его словам, т.к. гораздо проще это сделать когда он ослаблен и они разделены. И не имеется ввиду убить буквально сейчас. То что он накинулся на БМ и есть часть процесса по убийству Кайдо, т.к. без ликвидации БМ говорить об убийстве нету смысла. Разделение двух йонко и ослабление Кайдо при помощи Лу,Ло,Зоро для дальнейшего убийства - самый разумный мув для Кида на данный момент. Да и к тому же Кид хоть и безбашенный, но прекрасно осознает превосходство не то что двух Йонко, но и одного Кайдо. Он своими глазами и на собственном примере увидел бесполезность его атак против Кайдо и успешность атак со стороны Луффи. Как-раз таки если бы он продолжал атаковать Кайдо, мало того что безуспешно, при этом уже убедившись в том что это бесполезно, так еще и оставив возможность атаковать в спину у не менее сильного врага, вот это дейтсвительно было бы полнейшей глупостью.

Добавлено через 16 минут

Цитата: Сообщение от Azyrian  Ну пробалаболился пацан, с кем не бывает. Вон Луффарь кричал что победи Мамку - убежал. Кричал что больше убегать не будет - ... Ну понятно Зоро сказал что соберёт самураев - не собрал Санджи сказал костюм надевать не будет - надел

Что делает и персонажей и мир и саму историю живыми, а не превращает это в топорную сказку где персонажи и сюжет идут одним путём и всё у них получается. Здесь всё как в реальной жизни - ты можешь сколько угодно считать что управляешь своей жизнью и судьбой пока в один прекрасный момент жизнь не поимеет тебя самым извращенным способом или случайным стечением обстоятельств. Это как кидать претензии Дон Кригу считающего себя сильнейшим до первого попавшегося относительно сильного персонажа. Или воспринимать слова статистов за чистую монету. Просто в их головах система и восприятие мира сильно ограничены их скудным жизненным опытом. В случае же с Лу,Зоро и другими протагонистами играет роль стечение обстоятельств и что самое главное давящая на них сила в виде равной по противодействию либо же непреодолимая на данный момент.

[Evil Phil]

Цитата: Сообщение от Монки  Именно с этого момента, Коби как минимум равен Смокеру

Где пруфы Билли Монки? Нам нужны пруфы.

П.С. Поясни этот момент, я не понял его честно говоря.

[O~G]

Цитата: Сообщение от Law94  Правильно расставил приоритеты.

И все бы ничего, да только не понятно как работает магнетизм в полушариях его головного мозга. Сначала он спорит с Луффи, кто из них завалит Кайдо, потом он оставляет Кайдо на Луффи и отправляется за БМ, потом он видит, что с БМ все в порядке и она не упала в воду (они походу собирались глушить тонущую маман), поэтому резко передумал и давай по тапкам по дальше от нее. И только потом, когда Линлин жахнула по ним Герой, Кид снова отправляется на ее поиски, как будто только что и не собирался утикать...

Лично я в душе не чаю, что это за резкие перемены в целях Кида, но одно могу сказать точно - он противоречив и абсолютно не последователен в своих словах и действиях. Столько гонору на себя напускал, так бахвалился, а как дело дошло до драки, так сразу и стало ясно, что он только трындеть горазд, а на деле абсолютный ноль, просто ни о чем...

[Smiling Cat]

Цитата: Сообщение от Law94  Ну так, как собственно и у Крокодайла, о котором я упомянул. Я ведь разделил пробуждение и атаку КВ на две разные ветки, как пределы развития этих двух веток(фрукт,воля). То есть можно прокачать фрукт до максимума, но при этом вообще не иметь воли, и наоборот - иметь атаку КВВ, но при этом даже не иметь условный 2г(пример с Луффи).

Я не считаю, что у Крокодайла есть Пробужбение, он хорошо освоил ДП, но не Пробудил его.
Пробуждение вовсе не зависит от овладения ДП, т.к. сила ДП это данность. Значит действия физические никак на ДП не влияют, а вот психологические вероятно могут открыть новые способности ДП.
Иначе странно, что Пробужденных так мало, а у топов его не видно.

[Law94]

Цитата: Сообщение от O~G  Сначала он спорит с Луффи, кто из них завалит Кайдо, потом он оставляет Кайдо на Луффи

Не противоречит его словам, я уже отвечал.

Цитата: Сообщение от O~G  потом он видит, что с БМ все в порядке и она не упала в воду (они походу собирались глушить тонущую маман), поэтому резко передумал и давай по тапкам по дальше от нее

Ну так они дали по тапкам не от самой БМ а от последующей атаки по ним у самого края и для занятия обороны и продумывания тактики для недопуска её к Кайдо. Очень даже логично. Или они должны были ждать стоя на месте пока по ним вдарят, дак еще и с вероятностью упасть в море от этой атаки т.к. они стоят у самого края.

Добавлено через 13 минут

Цитата: Сообщение от Smiling Cat  Я не считаю, что у Крокодайла есть Пробужбение, он хорошо освоил ДП, но не Пробудил его.

1)Слова о том что он прокачал свой фрукт на максимум
2)Аналогичное Дофламинго прикосновение к земле при использовании пробуждения и влияние на окружающую среду путём деформации.
3)Знание о пробуждении

Цитата: Сообщение от Smiling Cat  Иначе странно, что Пробужденных так мало, а у топов его не видно.

Ну так это ведь пик прокачки фрукта, который даётся далеко не всем. И до которого еще и нужно дойти своим умом. Могут пройти годы а персонаж будет полагаться исключительно на базу фрукта, так и не дойдя до пробуждения. Но самое главное, как и в случае с барьерной волей - знание о пробуждении вообще.
Наличие пробуждения у Крока прекрасно обьясняется тем что он потратил всё своё время на прокачку фрукта, забив на ветку воли. То же самое можно сказать и про Катакури с Дофлой. Те потратили кучу времени и освоили пробуждение, ибо это единственное что они могли развить до пика(в том числе, возможно даже исключительно потому-что обладали информацией о пробуждении как таковом).