Обсуждение манги и спойлеров "One Piece" XXXVII: Атака клонов

[Верт]

Тема для обсуждения спойлеров и вышедших глав манги One Piece. Часть 37.

ВАЖНО:

• Используйте тег HIDE для ссылок.
• Спойлеры новых глав ТУТ. Обычно они появляются во вторник.
• Главы на английском (и русском) теперь выходят по четвергам, но могут быть сдвиги из-за отсутствия нормальных переводчиков. Иногда из-за праздников журнал в Японии выходит раньше, тогда глава в сети тоже появляется на день раньше.

ПРАВИЛА ФОРУМА
Если будешь нарушать - срок придется отмотать!

[Patota]

Цитата: Сообщение от Kevin  По этой же причине он спросил Ясоппа о состоянии здоровья у капитана Кида - его совсем не волновало, или его противник выживет после его атаки, его волновало лишь собственное эго, ведь для Шанкса победа над ослабленным противником - это не победа вовсе

Прокомментирую только этот момент
Шанкс показан как человек, который всегда даёт сопернику шанс отступить - Кид первый кто этим шансом не воспользовался, на наших глазах, и вот результат

Добавлено через 45 секунд

Цитата: Сообщение от Kevin  Здесь нету и слова о победе над ЛО, явно фейк

Ло победил, он отобрал одежду Тича
Оффтоп

[Estarossa]

Цитата: Сообщение от Patota  Так атакующую КВ нужно еще развить, из всех кого мы сейчас видели атакующей КВ владеют лишь Луффи, Кайдо, Гарп, Роджер, Белоус, Шанкс, Зоро - действительно не большая группа людей А просто КВ - привилегия с рождения

Ну я думаю что если у Админов нет атакующей КВ, то про обычную её форму без толку говорить, в таком случае её наличие ничего не меняет в их паверлвле, так что сразу про атакующую лучше говорить.

[Patota]

Цитата: Сообщение от Estarossa  Ну я думаю что если у Админов нет атакующей КВ, то про обычную её форму без толку говорить, в таком случае её наличие ничего не меняет в их паверлвле, так что сразу про атакующую лучше говорить.

Ну барьерная ВВ у них есть, зачем так сразу хоронить атакующую КВ

[Бафон]

Цитата: Сообщение от Smiling Cat  Потому что люди не рождаются дозорными и пиратами, а становятся ими. КВ это случай. Да, иногда в одной семье двое с КВ, трое ещё не встречалось (семья Монки может стать исключением, хотя не факт). Например у Линлин КВ и у её 2-го сына КВ, однако у остальных 84 детей её нет - просто так вышло. КВ не значит, что юзер не должен никому подчиняться - у него должна быть харизма короля (кои все разные), но при этом хотеть быть лидером или вести за собой людей КВ-юзер не обязан. Топы в семье не обязательно признак, что потомки будут с КВ. Да, у Роджера, Кайдо и Линлин есть таковые дети, а у Гарпа внук но это скорее случай - у Линлин только 1 сын с КВ. Если брать тех у кого предки не были топами (т.е. Зоро который потомок Рюмы (у которого КВ вероятно была) по линии бабушки) - по крайней мере мы не знаем, что они были с КВ, то в ВП есть такие юзеры как: Дофламинго, Хэнкок, Чинджао, Сенгоку, Кид, Оден, Шанкс, Рейли, Сенгоку. А кроме того сами Роджер, БУ, Линлин и Кайдо пусть и имеют потомков с КВ, но самим просто повезло родиться с КВ не имея топовых предков (Линлин так точно). КВ-юзеров в целом вообще не много, просто они все собрались в НМ и кажется, что их много, когда это не так, тем более, что у них ещё и достаточно большая разница в возрасте.

Да. Довольно сложная концепция. Будто бы человек с ней был рожден.
Но пробуждается она в результате сильного стресса и дух юзера начинает рости в геометрической прогрессии.
Взять к примеру Лу, который за полтора года выучил основы воли и научился контролировать выброс КВ. Для средней продолжительности жизни в 80 лет два года это не о чем.
Непонятно почему КВ есть у ДД но не было у Росинанта. Или она была. И была у их отца. Но для её пробуждения нужен определенный триггер. И не только триггер.
А сам человек должен чувствовать и преодолевать какой то психологический барьер на грани смерти. То есть ряд определенных условий.
Типо как в бойце Баки появился Гайя, когда чела хотели растрелять а он перед этим облысел и научился контролировать выброс адреналина.
То есть в теории она может передаваться по крови. Но в семье БМ только Катакури попадал в такую ситуацию в которой были соблюдены все пункты и их сумарность дала пробуждение КВ.
А Перос был как Марко всегда под крылом БМ. Что могло бы обьяснить отсутствие у Марко и всех командиров БУ наличия КВ.
Потому что у них Папа тащил за всю команду всегда и не позволял никому из своих детей попадать в такие ситуации.
А Эйса он хотел вознести из за того что знал что он сын Роджера и у него полюбому она может пробудиться.
Рассуждая об этом вспоминается организация "Шрамов" из Моба психо 100, в которой подвергали людей сильному стрессу и у некоторых появлялись силы эсперов.
Судя из этой теории делаю выводы что у Драгона и ещё много у кого она может быть в потенциале. Но что бы её пробудить нужно выполнить конкретные условия.
Луффи по сути тоже был простым резиновым дебилом, которому реально пришлось ДТС рвать задницу что бы победить многих антагонистов.
И когда он усыпил быка Дюваля я даже не особо удивился тому, что его дух стал способен пассивно вырубать статистов.

Добавлено через 7 минут
А потом конечно пошло поехало.
Ты сын самого разыскиваемого преступника, внук человека который бился на равных с Роджером. (Что вполне себе обьясняет наличие у Гарпа КВ)
И вообще у тебя фрукт не резины а Бога Шутов.
То есть с такими генами она у него есть с точностью до 90% а пробудишь ты её или нет зависит от тебя.
И так со всеми юзерами КВ. Это и обьяснило бы наличие КВ у Сенгоку. Потому что они бились с такими монстрами как Роксы.

[Patota]

Цитата: Сообщение от БаггиКрокуБро  А потом конечно пошло поехало. Ты сын самого разыскиваемого преступника, внук человека который бился на равных с Роджером. (Что вполне себе обьясняет наличие у Гарпа КВ) И вообще у тебя фрукт не резины а Бога Шутов. То есть с такими генами она у него есть с точностью до 90% а пробудишь ты её или нет зависит от тебя.

на больное давишь :scry:

[Smiling Cat]

Цитата: Сообщение от БаггиКрокуБро  Непонятно почему КВ есть у ДД но не было у Росинанта. Или она была. И была у их отца. Но для её пробуждения нужен определенный триггер. И не только триггер.

Просто Дофламинго как говорил Требол Избранный Небесами.
Сам Росинант говорил, что Дофламинго с самого детства ничего не боялся и даже когда на них началась охота он проявлял твёрдость духа, а потом в момент максимальной боли и страданий, он испытал неподдельный гнев, который и высвободил спящую в нём КВ.
Так можно ли считать, что Дофламинго такой же как Хоминг или Росинант, если он с самого рождения был другим? Не таким как они, но таким, как его предок 900 лет назад, а то и 800 лет назад.

Будет интересно, если он потомок одного из Донкихотов у которого также была КВ, возможно даже родоначальника, основавшего МП (я нахожу интересным, если окажется, что 20 королевств объединились именно потому что только у этих 20 королей была КВ).

Я очень сомневаюсь, что КВ есть у всякого потомка КВ-юзеров, потому как тут секрет скорее не в крови, а в душе.

[Kamusari]

Цитата: Сообщение от Smiling Cat  А насчёт того есть ли у Адмиралов КВ - я предполагаю наличие её только у Акаину, остальные не столь целеустремлённые и волевые. Стремление Акаину к абсолюту очень даже может являться чертой короля

Ну вот да, солидарен

[Estarossa]

Цитата: Сообщение от Patota  Ну барьерная ВВ у них есть, зачем так сразу хоронить атакующую КВ

Я говорю что от наличия обычной КВ толку не будет, ну а если у них есть атакующая КВ, то ради бога

[Бафон]

Цитата: Сообщение от Smiling Cat  Я очень сомневаюсь, что КВ есть у всякого потомка КВ-юзеров, потому как тут секрет скорее не в крови, а в душе.

В душе это как то совсем единично получается и очень как то попахивает Наруто. С энтими реанкарнациями. Все же по крови как то более убедительно. Так как именно у детей топов КВ тоже есть ещё у будучи живых. То есть у Сая тоже в потенциале есть КВ. Почти у всех детей БМ. А так можно прикинуть что типо было ДК и там были фруктовики и против них обьединились 20 волевиков. И не простых а КВ юзеров. И потом у них и у их потомков уже начали рождаться всякие опсосы коих мы видели ДТС Сабаоди. То есть да. Она могла быть у Хоминга, у Росинанта, но их дух был слаб и потому они и не могли бы её пробудить.
То есть у всех теньрьюбито в потенциале есть КВ, но её пробудить у нынешних поколений точно духу не хватит. А ДД родился с духом более могучего предка. Вот реально не удивлюсь если в будущем покажут Теньрика с КВ, который не будет обсосом и не удивлюсь если у всех Горосей поголовно будет КВ. Возможно что в Горосей и берут самых духовитых и боевых теньриков. Откуда то они же появлись. Может Им сама им устроил пробуждение, от чего они все в шрамах. Типо Им знает секреты как пробудить КВ. Это от части могло бы обьяснить КВ у Шанкса. Не потому что он был юнга у Роджера, а потому что он теньрик и смог пробудить КВ. От чего она у него и топовая. И это бы обьяснило лояльное к нему отношение. Но тогда это будет противоречить клану Ди. Хотя сам клан Ди тоже мог иметь высокое происхождение. Типо клан Ди рулил ДК. Можно поразмышлять ещё на этот счет и посторить несколько теорий которые имеют право на существование.

[Smiling Cat]

Цитата: Сообщение от БаггиКрокуБро  Так как именно у детей топов КВ тоже есть ещё у будучи живых

Однако ударение было сделано именно на то, что это дело случая, а не крови.
т.е. люди знают о КВ, но они не сопоставили информацию или сопоставили, но всё равно пришли к выводу, что это дело случая, а не наследования, т.к. КВ может появиться в семье в которой КВ ни у кого не было.

КВ либо есть, либо её нет - так говорит манга. А говорить мол у всех есть КВ, но она не пробуждается это наивно, потому что тогда всё равно выходит, что КВ пробуждается только у Избранных, потому что даже те у кого есть КВ могут её никогда не пробудить не смотря ни на какой стресс, что равно тому, что её всё равно что нет.