Обсуждение манги и спойлеров "One Piece" XXVIII: Битва в Полнолуние

[Taka no Me]

Тема для обсуждения спойлеров и вышедших глав манги One Piece. Часть 28.

ВАЖНО:

• Используйте тег HIDE для ссылок.
• Спойлеры новых глав ТУТ. Обычно они появляются в четверг.
• Главы на английском (и русском) теперь выходят по пятницам, но могут быть сдвиги из-за отсутствия нормальных переводчиков. Иногда из-за праздников журнал в Японии выходит раньше, тогда глава в сети тоже появляется на день раньше.

ПРАВИЛА ФОРУМА
Если будешь нарушать - срок придется отмотать!

[Шаверма]

Цитата: Сообщение от Нигер  А какой тогда смысл от полной формы? ну вот так прикинуть человек - самый слабый полная форма - самый сильный гибрид, смесь - чето среднее по статам но зато с полноценными руками и подвижностью

Смысл разве что в каких то фичах физиологии, ну типо хоботом удобнее навреное в фулл форме месить, летать может тоже удобнее Кингу в фулл форме и так далее.
Человек кстати, не всегда самый слабый. Например, тот же Луччи наверное сильнее гепарда, ну или просто возьмем топ физушников, например мамку, и дадим ей фрукт какой то животинки. А Гибрид он всегда суммирует. (хотя лично я вижу больше логики в 50 на 50, 50% силы человека и 50% животного), но, как Вы и сказали, позволяет использовать более привычную физиологию для человека.

Цитата: Сообщение от Glory  Впрочем, если рассуждать логически, сила зверя-это скорее выносливость, способность держать удары

Я кстати раньше думал, что когда ты ешь Зоан, ты по дефолту становишься во всех формах выносливее, или я ошибся? Типо и в обычном теле у тебя будет выше выносливость и восстановление. Ведь к примеру, когда Зоанщиков сильно избивают - они же возвращаются в свою оригинальную форму, а потом типо регенятся. Тот же Квин например, или Пейдж после атаки Луффи. Он же встал уже как человек.

[Mugi]

Цитата: Сообщение от nakama  Хотел написать Зоро, но подумал обидишься.

Скучные вы, йонкофаперы, стали, быстро сливаетесь. Аргументировать свою муть не можете от слова совсем. Что-нибудь кроме "я считаю что 1 персонаж сильный, а второй недостаточно сильный, и все это по-моему личному мнению, поэтому они друг другу не подходят" есть вообще?

Не к этому спору относится, но я заметил что у вас манга будто о йонко, комдивах и ветеранах, они ГГ и для них выбираете соперников. Усопп им не нравится, Нами им не нравится, для Джека подавай Зоро с Энмой, а может и Киллера в придачу. Для Кинга Адмирала и тд и тп. Мугивары выбирают себе соперников. А не наоборот.

[Шаверма]

А че, на тему Зоанов забили все

[Pastor]

Ох посоны с Усоппом все только начинается , а с Санджи и Зоро заканчивается . Так что присылайте к тому что Усопп будет валить древ зоаны которых Саня зассал так что костюм надел который клялся не надевать . А когда опять увидел то так перепугался, что тут же бросил Нами на Усоппа.

Зоро так вообще самый зашквареный Мугивара .

Добавлено через 3 минуты
Усопп уложил налопатки П1 в фулл релизе одним выстрелом.

Саня для подобного был вынужден юзать костюм .

Почувствуйте разницу.

[Mugi]

А че зоаны? Самые скучные и стремные фрукты

[FindYourWay]

квин с автоматом сильнее марки

[Pastor]

Зоро получает писдюлей от Аппу позорно убегает и орет, что враг слишком силен и он рано начал отгребать . И вот увидев могучего Аппу опять Зоро ловит флешбеки и просит Дрейка о помощи .

[Takara]

Цитата: Сообщение от Glory  Окей, тут может быть много буков, но постараюсь как можно лаконичней расписать: итак я убежден, что Санджи создал "правила", для того, чтобы перестать быть ошибкой(Правило как сдать Идеальным мужчиной). Поэтому все что не сочеталось с его сводом правил он пытался отбросить(включая и свою доброту). Ради этих правил он часто рисковал своей жизнью без причин(с Калифой), как и жизнями других(в арке БМ, ЭЛ) чисто для галочки в своем своде правил. В тотленде он похоже что-то начал понимать, потому уже не столь резко отбрасывает даже костюм Джермы. Жаль Ода не потратил время на то, чтобы показать нам мысли Санджи и тд. Поэтому я и сказал, что раньше Санджи отложить свою гордыню(и правила) в сторону не мог.

У меня есть иная версия.
Я думаю, что это не из-за Джермы. Не Джерма вбила в него эти принципы, а его настоящий отец.
Он хочет быть тем, кем гордился бы Зефф. И тем, кто смог отплатить за спасение своей жизни.
И нам еще в арке Баратти показали, что он неверно понимает то, кем для этого нужно стать.
В ресторане его доброта проявлялась, когда он кормил всех голодных. А его желание отплатить Зеффу выражалось через жестокость к тем, кто разбрасывается едой. И эти черты никуда не делись.

С Калифой это была скорее неопытность. Впервые столкнувшись с подобным вызовом он не знал, что ему делать. И отступать нельзя и женщину бить нельзя.
Нами подсказала ему, что в такой ситуации нужно отступить от менее важного правила, чтобы не нарушать, то которое дороже жизни. Осознав это, он говорит уже Усоппу, что тот не должен считать себя бесполезным от того, что не может что-то сделать. Ведь он может сделать, что не сможет никто другой.
В Тотленде Санджи готов отказаться от мечты, готов стать предателем в глазах накама, если это поможет спасти их.
Он прекращает попытки что-то доказать Джаджу и братьям. Он принимает поражение, чтобы прекратить убийство солдат, резню в Ист Блю.
С тем, что иногда необходимо отбросить свою гордость и амбиции ради выживания или спасения кого-то, Санджи уже давно смирился.
Однако ситуация изменилась, когда он узнал об обмане.
Поняв, что в данном случае, отбросив гордость он никого не сможет спасти. В разговоре с Луффи Санджи просит защитить его гордость, через спасение Винсмоков.
Ведь свою семью он хочет спасти, чтобы перед отцом не стыдно было. Ибо в этом его гордость. Единственное, от чего он никогда не отступит.

[Glory]

Цитата: Сообщение от Takara  У меня есть иная версия. Я думаю, что это не из-за Джермы. Не Джерма вбила в него эти принципы, а его настоящий отец. Он хочет быть тем, кем гордился бы Зефф. И тем, кто смог отплатить за спасение своей жизни. И нам еще в арке Баратти показали, что он неверно понимает то, кем для этого нужно стать. В ресторане его доброта проявлялась, когда он кормил всех голодных. А его желание отплатить Зеффу выражалось через жестокость к тем, кто разбрасывается едой. И эти черты никуда не делись.

Один момент, я не говорил, что Джерма вбила в Санджи свои принципы, скорее наоборот, в Джерме он был лишь Ошибкой. Довольно логично с его стороны желать быть собой, а не ошибкой. И конечно же, ты права, Зефф стал для него новым отцом, и все чему учил Зефф становилось правилом жизни для Санджи.

Цитата: Сообщение от Takara  В ресторане его доброта проявлялась, когда он кормил всех голодных.

Это верно, но образ Санджи- это всегда был образ брутального кока, и сам Санджи всегда вел себя брутально, доброта у него проявлялась в редкие случаи осознанно. Однако, например в битве на поезде с поваром и Дювалем он подсознательно помог врагу. Выглядит так, что Санджи сам в себе, что- то подавляет.

Цитата: Сообщение от Takara  В Тотленде Санджи готов отказаться от мечты, готов стать предателем в глазах накама, если это поможет спасти их. Он прекращает попытки что-то доказать Джаджу и братьям. Он принимает поражение, чтобы прекратить убийство солдат, резню в Ист Блю. С тем, что иногда необходимо отбросить свою гордость и амбиции ради выживания или спасения кого-то, Санджи уже давно смирился.

Соглашусь, что так и было поначалу, однако как тогда обьяснить момент битвы Луффи против Санжи? Ты можешь сказать, что Санджи сделал это ради них же, но увы тут такое не работает. Это либо был идиотизм, который не присущен Санджи, либо решение основанное на чем-то. На чем именно основывал свое решение Санджи, когда избил капитана, на территории врага? Он по сути поставил Луффи и Нами под очень большую угрозу. Главное, что Санджи даже не попытался ничего обьяснить, ничего не сказал. Он просто делал так как решил ранее.
У Санджи есть эти правила, которых он придерживался вплоть до конца, даже когда решение абсолютно глупое. С Калифой была таже беда, на кону была жизнь не только его, но и Робин...но Санджи ничего не мог сделать.
Его свод правил привел в Королевство Камабакка, где Санджи практически потерял себя? А почему такое вообще произошло? Потому что Санджи все время носил маску, маску которая даже не представляла его самого. Все это для меня стало ясно именно после арки БМ.
Кстати вот почему так знаково выглядит то, что Санджи одевает костюм...он больше не следует чреде своих правил, что должны привести его к "совершенству", он теперь поступает так, как считает нужным.
А я еще не исключаю пробуждения генов "черного" и даже другой личности, ака Джермы...что конечно же приведет с борьбой с самим собой..
Думаю, это довольно длинный путь для Санджи, но в финале уверен, он станет Королем Джермы(а может и Норс Блу), ведь не зря он всегда называл себя принцем. Кстати, именно поэтому я считаю, что бой Санджи против Кинга станет очень знаковым, ведь для победы над Королем, нужно и самому перестать быть Принцем и стать Королем.
Но твоя версия тоже имеет право жить, исправь только ряд недочетов, и будет ОК

[nakama]

Цитата: Сообщение от Mugi  Скучные вы, йонкофаперы, стали, быстро сливаетесь. Аргументировать свою муть не можете от слова совсем. Что-нибудь кроме "я считаю что 1 персонаж сильный, а второй недостаточно сильный, и все это по-моему личному мнению, поэтому они друг другу не подходят" есть вообще? Не к этому спору относится, но я заметил что у вас манга будто о йонко, комдивах и ветеранах, они ГГ и для них выбираете соперников. Усопп им не нравится, Нами им не нравится, для Джека подавай Зоро с Энмой, а может и Киллера в придачу. Для Кинга Адмирала и тд и тп. Мугивары выбирают себе соперников. А не наоборот.

Ну я как бы не йонкофаперок во-первых. Хотя БУ мне понравился. Но он уже мертв.
А во-вторых, когда свою муть аргументирую, в глазах собеседника это практически всегда перестает быть аргументом, не воспринимается как аргумент, ведь тогда ему придется признать ошибку, а в нашей среде это что-то редкое, даже редкостней, чем мифический зоан. Сколько раз было такое. А про двойные стандарты я вообще молчу.
Когда Квин пересекается с Зоро, а Санджи с Кингом, не-не-не, так нельзя, ведь Зоро должен победить Кинга, у него меч, и без разницы, что в Вано у каждого второго меч
А когда П1 и Ульти побежали за Усоппом и Нами, то все, это их бой, ведь они столкнулись друг с другом.
Лицемерное фанбойство за маской мнимой объективности. Но, что уж поделать, все хотят лучше их любимчикам.
Вот придет Фуджитора, и устроит динозаврам метеоритное вымирание.