|
Результаты опроса: Кто победит ? | |||
Ло | 95 | 45.02% | |
Энель | 116 | 54.98% | |
Голосовавшие: 211. Вы ещё не голосовали в этом опросе |
|
Опции темы | Опции просмотра |
17.07.2016, 23:26 | #371 | |||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Юнга
700,000,000
Регистрация: 18.04.2013
Сообщений: 2,018
Спасибо: 285
|
Тем, что ни один объект имеющий ненулевую массу не может быть разогнан до скорости света. Пока Ода этого не опроверг вполне нормально считать это фактом.
Суть не в том, чтоб обогнать Энеля. Это и так ясно, что Энель в ближнем бою слаб и медленен (относительно). Суть в том чтоб уклоняться от молний, а тут надо иметь не только большую скорость, а и успеть среагировать чтоб успеть использовать этот самый телепорт. А это пока под вопросом. А если Энель будет дежаться вне радиуса досягаемости рума, то Ло не сможет телепортироваться к нему чтоб нанести урон.
Да было такое.
Ну так удары безгирового Луффи даже рядом не способны были свалить Энеля. Тот просто немного харкал кровью. А чтоб свалить Энеля Луффи использовал эпический золотой шар, который если учесть массу кстати получается в разы сильнее 3 гира.
Ну так Санджи не уклонялся от Кизару, а пацифисты вообще ни о чём.
Энель будет держаться на приличном расстоянии. Санджи не успеет.
Вот только Марко поспевал за самим Кизару, а все его лазеры принимал на себя благодаря своему регену. А Санджи пока доберётся до Энеля (если доберётся) десять раз изжариться до хрустящей корочки.
Сила его ударов ничего не говорит ни о скорости ни о способности танкования физ урона. Вообще. ВВ ничего не говорит о скорости. А о танковании: Санджи пока не танканул ничего приличного, так что сила и действенность его ВВ под вопросом.
Ты серьёзно считаешь, что Джабура=Луччи по скорости или это просто шутка? По-моему, очевидно что Луччи намного быстрее. |
|||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
19.07.2016, 13:41 | #372 | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Матрос
1,500,000,000
Регистрация: 02.04.2014
Адрес: Волгоград
Сообщений: 10,568
Спасибо: 1,039
|
Он это как-бы опроверг словами Кумы.Ну даже если брать реальную физику один хрен атаки Кумы всё равно куда быстрее,чем у Энеля. Беда только в том,что атаками с нескольких километров он никакой атакой в Ло совершенно точно не попадёт,ибо накопление энергии требует времени.Всех приличных бойцов он сбивал не более,чем с десятка метров.
Да Крок лучше удары держал,чем Энель.Первая же комба его в нокдаун свалила.
Ну да,а Энель у нас конечно о чём.Не вижу особой разницы в скорости прицеливания между ним и пацифистой.Не надо равнять персонажа близкого к топам с всякими Энелями.
Только вот не надо этих куллсторей,он на расстоянии ни с кем не дрался,да и оттуда он банально попадать не будет.
Алё друг,Кизару вообще то лучом к БУ переместился,а Марко успел закрыть собой фронт атаки,так что ему ничего бы не помешало так же уклониться от атаки Кизару.Так что все эти твои хрустящие корочки хрень полная,он тупо целиться в Санджи не будет успевать.
О скорости говорит то,что он быстрее Верго,который на одном уровне с Ло (а Ло у нас метеорит резал,включая рум когда тот был в десятке метров от земли.).А пацифисты на него вообще не реагируют,так что тут впору доказывать,что Энель у нас имеет навык скоростной стрельбы молниями,хотя бы на уровне Усоппа. |
||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
19.07.2016, 18:38 | #373 | |||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Юнга
700,000,000
Регистрация: 18.04.2013
Сообщений: 2,018
Спасибо: 285
|
А Энель сказал, что он Бог.
С чего бы это?
Он нарочно давал им подойти чтоб дать им осознать их беспомощность.
Нет. Обычные удары примерно одинаково (оба просто харкали кровью), а финальный против Энеля был значительно сильнее.
От неожиданности же.
Очень даже о чём. Пацифисты довольно тормозные.
Ну так только по одному параметру же. Это скорость атаки после её запуска. По остальным параметрам Кизару превосходит Энеля.
Так он вообще ни с кем не дрался кто бы мог ему навредить. Поэтому и не проявлял осторожности. А попадает он по людям на другом конце острова.
Ну да, расскажи мне ещё про сверхсветового Марко. Что-то он ни от одного лазера не уклонился насколько я помню. Даже под кайросеки.
Ты что, серьёзно?
Пацифисты медленные. А снаряды Усоппа по сравнению с молниями всё равно что стоят на месте. |
|||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
19.07.2016, 19:25 | #374 | |||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Матрос
1,500,000,000
Регистрация: 02.04.2014
Адрес: Волгоград
Сообщений: 10,568
Спасибо: 1,039
|
Ну по факту он "богом" и был,должность же.
С того,что скорость молнии это половина световой максимум,а "ускоритель" Кумы даже если он не световой,а приближен к этому всё равно намного быстрее.
Левая отмазка,они все на его атаки реагировали,но из-за того что сами раками были не хватало опыта увернуться.Да Нами с Усоппом таки показатель.
Разница в том,что Крок встал сразу,а этот валялся с закатившимися глазами.Нокдаун на лицо.
Сознание от неожиданности не теряют.
Это в беге они может и тормозные,но вот стрельбе нет ни одного факта,что Энель быстрее.
Лол(ладно уж забудем,что скорость света вдвое быстрее),для любой подобной манги это всего лишь техническая характеристика,которая не делает персонажа способным вынести элитных противников без подобных способностей.
Он попадает по обычным людям и то даже статисты успевают парой фраз переброситься пока эти атаки формируются.А Ган Фолл так вообще вытащил двоих из под этой атаки.
Насколько я помню ему стреляли в спину и он как-то и не пытался уклоняться,на что Кизару ему замечание сделал.В простонародье это называется рояль в кустах.
Да,прямой скалинг.Чего тебе не нравится?
Да плевать мне насколько они медленные,по сравнению с их лучами молнии Энеля всё равно что стоят на месте(как я понял тебе нравятся такие обоснования).Я тебе говорю про скороть прицеливания и стрельбы,ты мне опять про эти молнии задвигаешь.Вот тебе пример,хоть ты лазерный пистолет возьми,но какой-нибудь ковбой профи тебя пристрелит на дуэли и из обычного револьвера. |
|||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
28.07.2016, 16:58 | #375 | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Юнга
700,000,000
Регистрация: 18.04.2013
Сообщений: 2,018
Спасибо: 285
|
Он говорил, что он - Бог, а не "бог".
При чём тут опыт? Скорости и реакции им не хватало.
Нет, не показатель. Но если ты действительно считаешь, что Нами и Усопп >>> Монстротрио по части уклонений, то, боюсь, нашу дискуссию придётся закончить по причине кое-чьей неадекватности.
Шок же. Первый удар за много лет.
И за пару секунд в него не приходят.
Как бы ни одного обратного факта тоже нет.
Какая разница для муравья кто него наступит - носорог или слон (который в 2-3 раза тяжелее)?
Кто подразумевается под элитным противником?
Можно сканы или номер главы?
Рояль - это что-то ВНЕЗАПНОЕ, чего ранее не было или не было об этом известно. В данной ситуации всё было ясно и предсказуемо.
Fixed.
Откуда такие выводы?
И скорость прицеливания и скорость стрельбы у Энеля выше чем у пацифист и Усоппа.
Есть такое. Но если пули будут проходить сквозь меня не причиняя вреда (а именно так будет с Энелем), то я пристрелю ковбоя-профи до того как он добежит до меня и набьёт мне морду кулаками или рукоятью револьвера (и именно так случится с Ло). |
||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
28.07.2016, 18:11 | #376 | |||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Матрос
1,500,000,000
Регистрация: 02.04.2014
Адрес: Волгоград
Сообщений: 10,568
Спасибо: 1,039
|
При том,что все на эти атаки реагировали,умения увернуться не хватало.А с большого расстояния так статисты что-то сделать успевали.
Нет,я считаю,что Нами и Усоппа он атаковал не совсем всерьёз+они только концентрировались только на уклонении,а М3 пёрли в лоб пытаясь его вынести,по таким проще попасть.
Какой ещё нафиг шок.Шок был когда Энельфейс вырулил,а там реально нокдаун был и кратковременная потеря сознания.
Смотря какой нокдаун,ну и там не пару секунд было,т.к. ковчег вылететь из пещеры успел.
Ну ты же упорно намекаешь,что Энель точно быстрее хотя оружие у них аналогичное,у "Кум" оно даже быстрее.
Хотя бы тот кто показал характеристики на уровне нынешнего Санджи,а Энель пока что не факт,что будет банально поспевать за какими-нибудь долбанными СП-9.
Вот Конис реагирует: Спойлер:
Вот Луффи бежит успевая успевая поразмышлять: Спойлер:
А вот птица быстрее молнии: Спойлер:
Что было предсказуемо?То что персонаж,который без особых проблем пинался с адмиралом на равных забудет про всё и даже не пытаясь уклоняться или защищаться станет отличной мишенью?Такие сливы рояльнее некуда смотрятся.
Оттуда же откуда ты знаешь скорость молнии,из физики.
Докажи.вся его стрельба ограничивалась в несущегося на него на всех порах одного противника без лимита времени.
Ло переместиться рядом Энелем и шотнет его,а не будет до него бежать.А то что Энель успеет так же,как Дофла развернуться это вообще ничем не подтверждённая информация,ибо у него нет таких же рефлексов.Да и никто не говорил,что дальние атаки нельзя воле заряжать. |
|||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
29.07.2016, 09:59 | #377 | |||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Юнга
700,000,000
Регистрация: 18.04.2013
Сообщений: 2,018
Спасибо: 285
|
Никто не реагировал. Луффи был самым быстрым и даже не успел понять что произошло.
Даже если принять во внимание "несерьёзную скорость молнии" и неосторожность монстротрио, разница в их скоростях и реакции слишком велика. Увороты Усоппа и Нами - однозначный фэйл.
Обычный шок. Представь себе что ты неуязвимый Бог, а тут вдруг какой-то отброс тебя не просто ударил, а ударил очень больно. По сравнению с этим Энельфейс - лёгкое удивление.
Я не видел никакой потери сознания.
Сканы?
Каким боком вообще аналогичное? Нам что показывали чертежи пацифист и принцип работы этих "лучей"? У Френки тоже есть луч, но ты ведь не будешь утверждать, что он стреляет со скоростью Кизару или хотя бы Энеля? По моим наблюдениям у пацифист приблизительно скорость стрельбы как у Френки. То есть довольно медленная. Но тут, конечно, это просто мои наблюдения.
Что-то ты элиту довольно низко опустил. И Энелю не надо поспевать, я уже говорил. Поспевать будут молнии.
Это показательная казнь. Если бы никто не понял, что произошло, то в ней было бы мало смысла.
Я так понимаю, это следующий скан, так что см. выше.
Так как начало атаки было замедлено, то Ган Фол вполне мог их забрать до непосредственного запуска молнии.
Вот тебе небольшой пример. Х и У обычные люди, пинаются на равных. Все ОК. Но вдруг Х разрывает дистанцию на несколько десятком метров, достает пистолет и начинает стрелять в У. Как бы У не помнил, что надо как-то реагировать, пытался уклоняться или защищаться ему уже ничего не поможет, его застрелят.
Молнии - да, а лучей Кумы нет. А так как лучи Кумы не показали ничего особо впечатляющего, то не вижу вообще никаких причин считать их быстрее молний.
Лимит времени был. На него неслись не все, а некоторых он даже не видел. Бывали случаи, когда он сражался с несколькими противниками. Пацифисты заряжают выстрел несколько секунд, Энель явно меньше. Про скорости молний и лучей я уже писал выше. Усоппу нужно время чтоб достать снаряд, немного но всё же больше чем нужно Энелю. Про скорости молний и снарядов Усоппа я уже писал выше.
Энель будет держаться вне радиуса досягаемости рума.
Ага, просто никто не смог этого сделать. Был какой-то непонятный эпизод в бою Зоро вс Моне. Но там так нарисовано, что нельзя быть в чём-то уверенным на 100 %. |
|||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
03.08.2016, 12:08 | #378 | |||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Матрос
1,500,000,000
Регистрация: 02.04.2014
Адрес: Волгоград
Сообщений: 10,568
Спасибо: 1,039
|
Как раз наоборот,это видно на каждом скане по выражению лица.
Дело не в скорости молнии,а том что Энель стрелял с ленцой.Важно лишь,как быстро он будет прицеливаться,а на скорость "патронов" можно забить,от них будут так же уклоняться,как и от лазеров.
Повторю ещё раз от шока сознание не теряют.
Ну на,полюбуйся: Спойлер:
Нам говорили,что лучи пацифист слизаны с Кизару,какие тебе ещё нужны док-ва.Ну лазер Френки такой же,да вот и сам Энель при всём своём ЧСВ как-то не думает,что от его молний нельзя уклониться.
Не будут они ни за кем поспевать,он в молоко будет лупить своими молниями,если не будет успевать целится.И с каких пор 400-500 лямовые пираты это низкий уровень,Энель сам в этой группе был бы,судя по словам Оды.
О чём ты вообще балакаешь,вспышку молнии видно не вооруженным глазом,так нахрена для жертвы замедлять атаку,да так что от них уворачиваются,это бессмысленно,а следовательно ничего он не замедляет.
Оставь свои сказки при себе.Это было не один раз,а значит ни о каких замедлениях речи нет.
Лол,классная логика.Молнии показали,что они быстрее,чем до гировый Луффи,но это да это уровень.Вот когда они будут попадать без вариантов в пользователя сору тогда и поверю,а пока это пустой трёп.Просто через пару арок персонажи прокачали скорость и свободно будут уклоняться от молний,как от лучей пацифист.
Ему вообще ничего не угрожало,о каком лимите ты вообще толкуешь?Целься не хочу,хоть вплотную к себе подпускай.А Энелю нужно сгенерировать достаточно энергии,не вижу разницы между доставанием снаряда и генерацией энергии.
Как же часто он так делал.Улетал на 5-7 километров и во всех так попадал,а нет,точность с такого расстояния оставляет желать лучшего. |
|||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
12.08.2016, 21:50 | #379 | |||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Юнга
700,000,000
Регистрация: 18.04.2013
Сообщений: 2,018
Спасибо: 285
|
Глаза прикрывает от яркого света? Ну это безусловный рефлекс. Это никак не опровергает, что он не успел понять что произошло.
Ну кинь сканов где кто-то уклоняется от лазеров Кизару, тогда поговорим об уклонениях от молний.
Ну тогда я тоже повторю: никакой потери сознания я не видел.
Я конечно не спец в медицине, но разве то, что у Энеля закатились глаза, говорит о 100 % потере сознания?
А если допустим статист Х будучи мечником слижет стиль фехтования Михоука, то станет ли он равен Михоуку?
Это когда? При первой атаке против Луффи? Просто эта возможность была более вероятна чем существование тех, кто может просто игнорировать молнии.
Но ведь он будет поспевать целиться.
Я пропустил когда Санджи подняли награду до 400 лямов?
Вспышку - да. Но если молния бахнет в 10 метрах от тебя ты не поймешь была ли это молния или нет.
Это просто предположение как объяснить то, что произошло. А сделал я это потому, что признавать тот факт, что Ган Фол или какой-то конь быстрее Луффи было бы очень странно.
Молнии показали что они многократно быстрей. Свободное уклонение от молний пока никто так ни разу и не уклонился хотя бы от одной (запущеной на полном серьёзе) как бэ тоже лишь пустой трёп.
Свободно от лучей пацифист уклоняется после ТС Луффи за счёт ВН. Но, как уже говорилось если скорость не позволяет ВН мало эффективна. Да и у самого Энеля ВН круче всех показанных.
Луффи ему угрожал. Сильно. Очень.
Да на обычную молнию энергия генерируется мгновенно.
Вообще-то он именно так и казнил скайпийцев. |
|||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
16.08.2016, 00:54 | #380 | |||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Матрос
1,500,000,000
Регистрация: 02.04.2014
Адрес: Волгоград
Сообщений: 10,568
Спасибо: 1,039
|
Да пожалуйста: Спойлер:
А о чём это ещё должно говорить?Он лежал вообще без движения.Добротный нокдаун.
Какой-то не корректный пример.В слизывании техник Михоука много нюансов и это чистота исполнения,сила атаки этого чувака и скорость,т.е. без личных физических параметров этого статиста ничего не получится,а лазеры Кизару и пацифисты это одно и то же явление(разница разве что в мощности).например ты же не будешь утверждать,что электричество в розетке как-то отличается по сво-вам от реальных молний.
Абсолютно бездоказательно.Одно дело попасть в мугивар времён Скайпии,когда они были ещё нубами по всем параметрам и другое дело сражаться с пиратами из НМ,тем более они реально будоражат мир.
Думается,что поднимут и очень скоро.По-моему очевидно,что 200 лямов это таки не его уровень.
Вопрос остаётся актуальным,нахрена замедлять молнию для жертвы,которая по дефолту не жилец.А устрашить окружающих можно и без этого.
Молнии показали,что они срубают персонажей,которые по оценке НМ статисты,так что по прежнему это не аргумент на фоне нынешних скоростей персонажей уровня худшего поколения.И да,к слову,гировый Луффи многократно быстрее себя времён Скайпии.
А до ТС от тех же лучей всё м3 уклонялось чисто на рефлексах.Да и вся эта "крутость" ВН в лучшем случае даёт только охват зоны,что в бою 1 на 1 не сказать,что прям нереальный бонус.
И от Луффи он нахватал полну коробочку,кроме того после первой же атаки Энеля даже даун бы понял,что можно не напрягаться,что-бы уклонится от дальних.
Ну да,конечно.То-то он там по барабанам стучал,а Нами успевала барьеры поднимать,а Санджи Усоппа откидывать.Все подобные фрукты требуют,хоть и немного,но времени на генерацию энергии.
Во-первых они статисты,а во-вторых он от них не улетал,а стрелял из дворца. |
|||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||