Обсуждение манги и спойлеров "One Piece" XXXI: Тут могла быть ваша реклама

[Верт]

Тема для обсуждения спойлеров и вышедших глав манги One Piece. Часть 31.

ВАЖНО:

• Используйте тег HIDE для ссылок.
• Спойлеры новых глав ТУТ. Обычно они появляются в четверг.
• Главы на английском (и русском) теперь выходят по пятницам, но могут быть сдвиги из-за отсутствия нормальных переводчиков. Иногда из-за праздников журнал в Японии выходит раньше, тогда глава в сети тоже появляется на день раньше.

ПРАВИЛА ФОРУМА
Если будешь нарушать - срок придется отмотать!

[Smiling Cat]

Цитата: Сообщение от Taaly  Дак дело не в самой боязни смерти, а в работе фрукта ДП БМ, а ее слова "Жизнь или Смерть", насколько известно напрямую относятся к ее ДП.

А я не про это говорил. Слова жизнь или смерть не только к ДП относятся - она никому не даст уйти безнаказанно из её команды и с её территории. Джимбей заплатит своей смертью от её ДП или от её руки.
https://readmanga.live/van_pis/vol90...r=true#page=15
Положение видно, что безвыходное и Ода сам их в такие рамки загнал.

И после того говорить мол, "Привет, я жив!" это просто издевательство. Поскольку Ода внятно ничего не рассказал и не дал понять как Джимбей выбрался, один ли он выбрался, что с его командой и Винсмоками - я не стану вестись на это. И твоих слов Линлин недостаточно, чтобы убедить меня в подлинности Джимбея.

[Монки]

Smiling Cat,Оффтоп

Цитата: Сообщение от Smiling Cat  А теперь вопрос - как Санджи эффективно использовал костюм на враге?

Против Пейджа которого вынес, и ты не сможешь доказать, что нет, потому что его мы не видели после, но слышали, что удар ему точно причинил боль. В костюме он показал скорость и если отталкиваться от Вивр-карт, то костюм делает скорость Санджи ещё выше, а мы видели базовую скорость самого Санджи на Овне.
Против Кинга, который вполне себе в полёте смог перевернуть корабль вместе со всей командой БМ
Так же невидимость показанная в обоих случаях играет не последнюю роль

Цитата: Сообщение от Smiling Cat  Верго даже без Хаки, без Рокусики, без посоха, без Хаки Формы нанёс трещину ноге Санджи и тот мыслил о том, что дело плохо, а Верго ведь даже не разгулялся.

Верго серьёзный даже после трещины у Санджи не смог задоминировать, чтобы Санджи перестал сражаться и это был проигрыш. Нет Санджи продолжил сражаться без ДН сохраняя более менее паритет с Верго и после Верго сбегает.

Цитата: Сообщение от Smiling Cat  А Санджи после ОР словно висит и ничего не делает. Спасает тех, кто встретил более сильного противника, но при этом его не побеждает за команду.

Правильно, потому что этого требуют ситуации в которые он попадает: Верго сам сбежал и был газ, который распространялся, с Фламинго он не знал о способностях фрукта (так же, как Зоро не смог сопротивляться фрукту Фуджиторы), с Овном нужно было не побеждать врага, а сделать всё быстро и тем самым не подставить Пудинг. В чём виноват сам Санджи, если все ситуации от него не требуют побеждать врага, тем более, что цели которые перед ним стояли, он почти выполнил.

Цитата: Сообщение от Smiling Cat  Ты приводишь в пример только, как Санджи бегает и всех спасает, но при этом никаких побед или боевых заслуг не приводишь. У Зоро они есть, у Луффи они есть, у Дофламинго они есть, а Санджи нет.

У Санджи законченных боёв не так много, при этом все которые были, так или иначе заканчивались ваншотом (Йоннджи, Овцеголов, даже с Пейджем, если всё-таки Пейдж проиграл, это можно назвать тоже чуть ли не ваншотом). При этом силу персонажа показывают не только в бою, но и в других моментах. У Санджи показана ВН, скорость, а с костюмом ещё и прочность (способная выдержать прямой удар клювом Кинга), невидимость, что в купе со скоростью делает Санджи не приятным противником в принципе и даже ВН не всегда может на него среагировать, как в случае с Кингом

[Taaly]

Цитата: Сообщение от Smiling Cat  Положение видно, что безвыходное и Ода сам их в такие рамки загнал.

Нагнетание атмосферы естественное событие в любом сенене, в любой арке - это не нова. Сомнительный повод для веры в плохой конец, очень сомнительный.

Цитата: Сообщение от Smiling Cat  как Джимбей выбрался, один ли он выбрался, что с его командой

То есть слова Джимбей, написанные автором о том, что после побега они(пираты Солнца) зализывали раны и была перушка не имеют ни какого смысла и не говорят о том, что один он ли выбралися или же нет?

Цитата: Сообщение от Smiling Cat  . Слова жизнь или смерть не только к ДП относятся - она никому не даст уйти безнаказанно из её команды и с её территории

Ну и на десерт:

Цитата: Сообщение от Smiling Cat  Слова ничего не значат ничьи.

[Smiling Cat]

Монки,

Спойлер:

Цитата: Сообщение от Монки  Против Пейджа которого вынес, и ты не сможешь доказать, что нет, потому что его мы не видели после, но слышали, что удар ему точно причинил боль. В костюме он показал скорость и если отталкиваться от Вивр-карт, то костюм делает скорость Санджи ещё выше, а мы видели базовую скорость самого Санджи на Овне. Против Кинга, который вполне себе в полёте смог перевернуть корабль вместе со всей командой БМ Так же невидимость показанная в обоих случаях играет не последнюю роль

3 гир в челюсть тоже причинил Пэйдж 1 боль. А доказать, что Санджи его вынес ты тоже не можешь и то, что мы его потом не видели не доказательство.
И если бы Санджи вынес Пэйдж 1 - это бы экранизировали, а не показали, как Санджи сбежал.

Я видел скорость Санджи на Овене, который о Санджи вообще, что тот рядом не знал - и видел, как Овен после того удара встал, а потом ещё и с братьями его дрался и с Аладдином. Скорость без силы ничего не стоит.

Не перечисляй мне возможности Особы, я и без тебя их знаю - чем он на деле в Онигасиме помог, в бою?

Цитата: Сообщение от Монки  Верго серьёзный даже после трещины у Санджи не смог задоминировать, чтобы Санджи перестал сражаться и это был проигрыш. Нет Санджи продолжил сражаться без ДН сохраняя более менее паритет с Верго и после Верго сбегает.

Какой Верго был с Санджи серьёзный, если он ни посох, ни Хаки, ни Рокусики не юзал? Верго ограничился предупреждением - он сказал Санджи, чтобы тот не лез в их дела, но потом возник Ло и у Верго возникло дело важнее, чем кок о котором он не вспоминал даже.

Ты давай не паясничай - сам знаешь, что Верго ушёл защищать цех САД из-за Ло, а не из-за Санджи. И сам знаешь, что Верго не использовал и половины того, что умеет на Санджи. Санджи может и не юзал Спектр, но учитывая весь арсенал Санджи и силу Спектра - не обнадёживает.

Цитата: Сообщение от Монки  Правильно, потому что этого требуют ситуации в которые он попадает: Верго сам сбежал и был газ, который распространялся, с Фламинго он не знал о способностях фрукта (так же, как Зоро не смог сопротивляться фрукту Фуджиторы), с Овном нужно было не побеждать врага, а сделать всё быстро и тем самым не подставить Пудинг. В чём виноват сам Санджи, если все ситуации от него не требуют побеждать врага, тем более, что цели которые перед ним стояли, он почти выполнил.

Как это Зоро не мог сопротивляться силе Фуджиторы, если он из ямы слэшем толкнул Адмирала и выпрыгнул? Это хоть что-то.

И вот именно из-за таких вот "Ситуация не требует", которые уже 5 арок не возникают - Санджи и в пролёте.

Цитата: Сообщение от Монки  У Санджи законченных боёв не так много, при этом все которые были, так или иначе заканчивались ваншотом (Йоннджи, Овцеголов, даже с Пейджем, если всё-таки Пейдж проиграл, это можно назвать тоже чуть ли не ваншотом). При этом силу персонажа показывают не только в бою, но и в других моментах. У Санджи показана ВН, скорость, а с костюмом ещё и прочность (способная выдержать прямой удар клювом Кинга), невидимость, что в купе со скоростью делает Санджи не приятным противником в принципе и даже ВН не всегда может на него среагировать, как в случае с Кингом

И при этом весь арсенал у Санджи есть, но на деле их нет, т.е. не использует. Я стою на своём - Санджи виновен в том, что слаб и останется таковым, пока не реабилитируется, продемонстрировав силу, подобно тому, как реабилитировался Марко в битве с Бедствиями, которых он не победил, но в битве с которыми себя показал.

Добавлено через 3 минуты

Цитата: Сообщение от Taaly  Сомнительный повод для веры в плохой конец

И тем не менее я верю в плохой конец, потому что он правильный.

Цитата: Сообщение от Taaly  зализывали раны и была пирушка не имеют ни какого смысла и не говорят о том, что один он ли выбралися или же нет?

Это не конкретика и не факт, что это правда. А Винсмоки где?

[Бенгальский Эйс]

Хорошая глава!
https://www.mangaread.org/manga/one-piece/chapter-1013/

[Чей-то подарок]

Цитата: Сообщение от Монки  да и Энеля, он победил лишь из-за своего фрукта

Энеля он победил лишь потому, что тот включил Дуфлу дурачка в конце. Плюс нерф Амальгамы из воздуха, а то как то сблочить удар на физухе в этой форме он должен был. На того же Цезаря был выпущен Магнум Гризли

[Taaly]

Цитата: Сообщение от Smiling Cat  И тем не менее я верю в плохой конец, потому что он правильный.

Повторю то что говорил ранее: ван пис - это сёнен, понятие реализма и правильности несовсем уместны. Хочешь реализма? почитай "Священная земля" - сёнен переполненый реализмом, да и сама работа топового уровня.

Цитата: Сообщение от Smiling Cat  Это не конкретика и не факт, что это правда

Снова повторюсь:
опираясь на слова Джибея, БМ, совокупность действий событий предТСом -имеют куда больший вес нежели абстрактные теории реализма.

Быть может так оно и есть, но на это нет никаких предпосылок, а учитывая то как Ода любит нагнетать атмосферу, а в следующей главе сливать все в салат, вообще кажется бредом сивой кабылы(без обид)

Цитата: Сообщение от Smiling Cat  А Винсмоки где?

А разве Джимбос остался там ради них? - нет.

[Чей-то подарок]

Цитата: Сообщение от Монки  Не так уж и мало логий, если учитывать, что одна у йонко, три у адмиралов, и потенциально у самого разыскиваемого человека

У Шебека ещё может быть

[Smiling Cat]

Цитата: Сообщение от Taaly  ван пис - это сёнен, понятие реализма и правильности несовсем уместны

Ван Пис это творение Оды и Ода не обязан следовать законам Сёнена. Он пишет мангу так, как хочет, а ПТС события стали куда более жестоки, чем ДТС.
Так что всё уместно и всё может быть.

Цитата: Сообщение от Taaly  на слова Джибея, БМ, совокупность действий событий предТСом -имеют куда больший вес нежели абстрактные теории реализма.

Нет не имеют. Слова это только слова. Луффи и Кузана хотел побить и как? Побил? А с Магелланом что было?
То, что вы не можете в это поверить - не значит, что этого не может быть.
"Секрет магического представления прост - уверенность, что никто бы этого не сделал застилает людям глаза".

Цитата: Сообщение от Taaly  А разве Джимбос остался там ради них? - нет.

Они так-то вместе решили ПБМ задержать, они союзники и Джимбею плевать на них не было, т.к. часть чаепития была направлена на их спасение.

[Taaly]

Цитата: Сообщение от Smiling Cat  Нет не имеют. Слова это только слова

Ну тогда и слова БМ "смерть или жизнь" - не имеют ни какого значения. Не нужно их в пример приводить.

Цитата: Сообщение от Smiling Cat  Ван Пис это творение Оды и Ода не обязан следовать законам Сёнена

насколько мне известно он вдохновлялся драгон болом - являющимся самым что ни наесть настоящим сёненом.