Обсуждение манги и спойлеров "One Piece" XXXVII: Атака клонов

[Верт]

Тема для обсуждения спойлеров и вышедших глав манги One Piece. Часть 37.

ВАЖНО:

• Используйте тег HIDE для ссылок.
• Спойлеры новых глав ТУТ. Обычно они появляются во вторник.
• Главы на английском (и русском) теперь выходят по четвергам, но могут быть сдвиги из-за отсутствия нормальных переводчиков. Иногда из-за праздников журнал в Японии выходит раньше, тогда глава в сети тоже появляется на день раньше.

ПРАВИЛА ФОРУМА
Если будешь нарушать - срок придется отмотать!

[kimarin]

Цитата: Сообщение от Усы на Инее  Это говорит нам о том что среди известных поколений не было сильнейшего что орудовал пистолетом.

Если кто то пытается заявить что он сильнейший стрелок то ему сразу же прилетает в голову из
снайперской винтовки с другого острова

[Ваккарий]

Цитата: Сообщение от Усы на Инее  Однако это не отменяет того факта что сильнейшего снайпера не существует.

Как сильнейшего снайпера вообще определить только?
Если стрельба по мишеням типа это одно и смотря какое расстояние если не так далеко думаю у многих стрелков в куске проблем не будет, а если как Огер хрен знает откуда чайку подбить, то тот же Усоппчик не факт, что из своей рогатины на такое расстояние пальнет, даже если мастерства хватит от оружия тоже зависит многое получается.
Если бы лучшие стрелки стрелялись между собой типа быстрый и мертвый, то стрелков вряд ли много осталось бы хороших, ну и скорее всего был бы тот с кем не хотели бы связываться, а значит сильнейший

[Evil Phil]

Цитата: Сообщение от Усы на Инее  Вообще у меня появилась мысль, что Санджи даёт себя бить не потому/не только потому что решил поиздеваться над Миниджимом, а потому что он понял как работает абилка и хочет спровоцировать серафима на атаку по серьёзней.

Я готов одобрить такой вариант, но это очень не похоже на пост ТС Санджи.

[Corazon]

Если бы я хотел стать великим снайпером в Ван Писе, то стал бы футболистом.
Чисто по мячику со скоростью звука ударил бы и всех в нокаут отправлял бы.

[Evil Phil]

Цитата: Сообщение от kimarin  Если кто то пытается заявить что он сильнейший стрелок то ему сразу же прилетает в голову из снайперской винтовки с другого острова

Был один " легендарный" финский снайпер с 1000+ киллов, которые он сам насчитал будучи "честным человеком" -закончил войну с разорванным **алом. Но это так , скучный оффтоп.

[Crek81]

Цитата: Сообщение от Estarossa  если бы Фрэнки получил какой-то бафф от Вегапанка

У него постоянный дебафф от Робин, она ему при присоединении к команде яйца окрутила из-за чего он стал слабее чем при первой встречи с Лу.

[Ваккарий]

Цитата: Сообщение от Crek81  У него постоянный дебафф от Робин, она ему при присоединении к команде яйца окрутила из-за чего он стал слабее чем при первой встречи с Лу.

А на родном острове Веги он мог сделать себе новые, но побоялся при ходьбе колокольного звона и оставил все как есть:scry:

[Smiling Cat]

Цитата: Сообщение от Усы на Инее  Однако это не отменяет того факта что сильнейшего снайпера не существует. Это говорит нам о том что среди известных поколений не было сильнейшего что орудовал пистолетом

Цитата: Сообщение от Ваккарий  Как сильнейшего снайпера вообще определить только?

Раз уж заговорили на тему Сильнейшего Снайпера и как его определить, тогда перед тем, как этим заниматься - давайте взглянем на других "сильнейших": на БУ, Кайдо и Михока.

*БУ сильнейший мужчина (пусть уж лучше мужчина, чем человек), потому что ему повезло с ДП, который может переворачивать вверх дном острова, создавать цунами и в целом может уничтожить мир (правда если не будет осторожен и владеть ну хотя бы Геппо ещё и самому при это прилетит).
В общем тут ничего особенного ему надо не было, но держался он на вершине не чисто за счёт одного только ДП, у него также было КВВ, чтобы бодаться с Роджером, которого Оден не вывез и ну думаю где-то средний уровень ВН, чтобы такие как Эйс его во сне не прирезали.
Так что фокус в том, что силу "Сильнейшему" БУ обеспечивал главным образом ДП, а всё остальное делало его трудноубиваемым (в конце концов, он просто человек и всякие Сквады в состоянии его легко пырнуть без этого набора).

*Кайдо сильнейшее существо, потому что ему повезло родиться особенным: он Они, у него Бронетело и Мега-ФС. С ним трудно было справиться ещё когда он был молодым, точно также как было трудно справиться с точно такой же как он 6-летней Линлин, которая ещё маленькой страны захватывала под свою территорию.
В отличие от БУ тут уже эти двое (существо и женщина) сильны не за счёт атаки, а за счёт защиты, т.е. идут на дно, их вешают, тычут в них мечами и копьями, а им хоть бы хны и даже под кайросеки Кайдо так ни разу до ИД не довезли.
Он не непобедимый, но т.к. победить его и ранить может далеко не каждый статист и даже не каждый именной персонаж, если у него нет КВВ или особого ДП, то он вполне заслужено является "Сильнейшим" в своей категории.
ДП Сильнейшего Зоана и КВВ это чисто бонус к силе, однако БУ вроде как в атаке всё равно был молодым сильнее, так что не в счёт.

*Михок сильнейший мечник - вот тут уже конкретно топ в своём деле (своего Ханмы Юдзиро (сильнейшего мастера БИ) Ода в ВП не запихнул), но опять же - взглянем на его арсенал:
Серафим Михока может очень многое, атаки у него масштабные и даже без Хаки, это мастерство, зачёт, но оригинала топом делают ещё дополнительные составляющие: ВН (ножичком в Ист Блю блокировал Зоро), закалённый Хаки меч (к тому же самый топовый в ВП) и потенциально имеющаяся в нём КВ (иначе как-то не верится, что он лучше Шанкса и не ясно как будет выглядеть тогда битва в финале с Зоро).
Это уже "Сильнейший" который навыками наделен атакой и защитой и без наличия чего-то составляющего - он начнёт проседать.


Вот теперь уже можно поговорить о Сильнейшем Снайпере и что он должен иметь и чем ограничен.
Как уже было замечено такому Снайперу нужно волшебное оружие, т.к. иначе снаряды могут просто не долететь до цели - таковое есть у Огера, который подстрелил чаек за горизонтом, т.е. он не только попал, но и пули туда долетели и силы не потеряли.
У Снайпера должна быть поразительная точность, которая измеряется тем насколько сложно попасть в цель:
*Усоппу, чтобы напугать Сюгар надо было запульнуть рисунок под углом в сторону нового плато и попасть в окошко внешней стены дворца (при этом рассчитано было, что снаряд будет как ракета, т.е. на определенной высоте произойдёт разделение снаряда) и вместо вертикального уже потом горизонтальный полёт. Однако ему пробудившееся в нём ВН помогло.
*Ясопп со 100 метров может отстрелить муравью усы.
*Огер подстрелил 1 выстрелом 3 чаек (1 не убил мгновенно) с расстояния более 5 км. (расстояние с высоты 1,7М до горизонта около 5км, а он выстрелил с крыши здания).
Количество снарядов (дробью, семенами, пулями) тоже важная составляющая снайпера - но при этом не должно страдать точность - это демонстрировали Усопп и Огер (подстрелил Эйса в 4-х местах 1-м выстрелом).
Также в идеале Сильнейший Снайпер должен демонстрировать ещё и рикошет, чтобы было, как у Дэдшота или как у Джека Потрошителя из Повести о конце света (когда ножами в Геракла от струн пианино рикошетил), но это вряд ли увидим.

ДП Огера скорее является бонусом к его навыкам.
Можно ещё конечно было бы думать, что топ-ВН была бы очень нужна Снайперу, но как показывает практика по Катакури топ-ВН не позволяет заранее знать уклониться враг или нет, а только может знать заранее куда стрелять. ВН даёт преимущество над теми у кого ВН нет, а у кого есть уже такого нет.

Как такового титула Сильнейший Снайпер думаю понятно почему нет, но думаю неофициально можно таковым считать Огера за счёт его навыков и волшебного оружия.
А что касается "неубиваемости", ну так... БУ был сильным бойцом ближнего боя, но его могли ранить или спалить, Михок тоже боец ближнего боя, поэтому нужно пробиться сквозь его защиту, а вот со Снапером полагаю, что нужно суметь приблизиться к нему и попасть по нему, а с ДП Телепорта сделать это с Огером сложно, поэтому полагаю, что он отвечает необходимым требованиям. В конце концов думаю странно требовать от Снайпера топового сражения в ближнем бою - скорее он должен уметь выбирать удобную позицию для обстрела и неплохие навыки скрытности, а в мире, где есть ВН, которая отслеживает ауру врага это проблематично выполнить.

[Crek81]

Цитата: Сообщение от Smiling Cat  Вот теперь уже можно поговорить о Сильнейшем Снайпере и что он должен иметь и чем ограничен. Как уже было замечено такому Снайперу нужно волшебное оружие, т.к. иначе снаряды могут просто не долететь до цели - таковое есть у Огера, который подстрелил чаек за горизонтом, т.е. он не только попал, но и пули туда долетели и силы не потеряли. У Снайпера должна быть поразительная точность, которая измеряется тем насколько сложно попасть в цель: *Усоппу, чтобы напугать Сюгар надо было запульнуть рисунок под углом в сторону нового плато и попасть в окошко внешней стены дворца (при этом рассчитано было, что снаряд будет как ракета, т.е. на определенной высоте произойдёт разделение снаряда) и вместо вертикального уже потом горизонтальный полёт. Однако ему пробудившееся в нём ВН помогло. *Ясопп со 100 метров может отстрелить муравью усы. *Огер подстрелил 1 выстрелом 3 чаек (1 не убил мгновенно) с расстояния более 5 км. (расстояние с высоты 1,7М до горизонта около 5км, а он выстрелил с крыши здания). Количество снарядов (дробью, семенами, пулями) тоже важная составляющая снайпера - но при этом не должно страдать точность - это демонстрировали Усопп и Огер (подстрелил Эйса в 4-х местах 1-м выстрелом). Также в идеале Сильнейший Снайпер должен демонстрировать ещё и рикошет, чтобы было, как у Дэдшота или как у Джека Потрошителя из Повести о конце света (когда ножами в Геракла от струн пианино рикошетил), но это вряд ли увидим. ДП Огера скорее является бонусом к его навыкам. Можно ещё конечно было бы думать, что топ-ВН была бы очень нужна Снайперу, но как показывает практика по Катакури топ-ВН не позволяет заранее знать уклониться враг или нет, а только может знать заранее куда стрелять. ВН даёт преимущество над теми у кого ВН нет, а у кого есть уже такого нет. Как такового титула Сильнейший Снайпер думаю понятно почему нет, но думаю неофициально можно таковым считать Огера за счёт его навыков и волшебного оружия. А что касается "неубиваемости", ну так... БУ был сильным бойцом ближнего боя, но его могли ранить или спалить, Михок тоже боец ближнего боя, поэтому нужно пробиться сквозь его защиту, а вот со Снапером полагаю, что нужно суметь приблизиться к нему и попасть по нему, а с ДП Телепорта сделать это с Огером сложно, поэтому полагаю, что он отвечает необходимым требованиям. В конце концов думаю странно требовать от Снайпера топового сражения в ближнем бою - скорее он должен уметь выбирать удобную позицию для обстрела и неплохие навыки скрытности, а в мире, где есть ВН, которая отслеживает ауру врага это проблематично выполнить.

А как же Требол? Он муху промеж глаз подстрелил через несколько стен.

[Чей-то подарок]

Цитата: Сообщение от kimarin  Если кто то пытается заявить что он сильнейший стрелок то ему сразу же прилетает в голову из снайперской винтовки с другого острова

Это не так работает

Добавлено через 1 минуту

Цитата: Сообщение от Ваккарий  Как сильнейшего снайпера вообще определить только?

Всё просто, он должен быть сильнешим и в основном орудовать огнестрелом.

Добавлено через 5 минут

Цитата: Сообщение от Evil Phil  Я готов одобрить такой вариант, но это очень не похоже на пост ТС Санджи.

Раз в году и палка стреляет.