Обсуждение манги и спойлеров "One Piece" XXVII: Тред лучшей младшей сестренки

[Верт]

Тема для обсуждения спойлеров и вышедших глав манги One Piece. Часть 27.

ВАЖНО:

• Используйте тег HIDE для ссылок.
• Спойлеры новых глав ТУТ. Обычно они появляются в четверг.
• Главы на английском (и русском) теперь выходят по пятницам, но могут быть сдвиги из-за отсутствия нормальных переводчиков. Иногда из-за праздников журнал в Японии выходит раньше, тогда глава в сети тоже появляется на день раньше.

ПРАВИЛА ФОРУМА
Если будешь нарушать - срок придется отмотать!

[pro100rno]

Оффтоп

Цитата: Сообщение от Muerte Gato  Тогда тем более - лишнее объяснение тому почему Сай предпочитает сперва уйти от атаки врага, а после ударить по его тело.

Да, чтобы не пробивать сильнейшую часть тела, а бить по незащищённой, но у Боби Фанка всё тело одинаково, так что лишнюю мороку себе устроил Сай когда ходил по кулакм.

Цитата: Сообщение от Muerte Gato  К тому, что ФС нельзя убить бронетела. Можно вырубить, но не убить

Мы не знаем сравнение силы Зунеши ни с чем. Ну разве что, Зунеша сильнее котопса и Асуры. Плюс это был один удар, мы не знаем (на самом деле знаем, он умрёт) что будет после нескольких таких ударов.

Цитата: Сообщение от Muerte Gato  Тогда считай, что прочность Джека, Квина, Бобби, Кайдо и Линлин на максимуме. А выносливость Бобби низкая.

Нет, я не буду та считать. По тому, что прочность и выносливость это разные понятия. И Бобби низкая прочность вообще, ниже Идео, но этой прочностью обладают не только мышцы, кости, но и кожа по всему телу и т.д.

Цитата: Сообщение от Muerte Gato  Нет, уж. Следуя вашей логике. Прочности у Идео нет, а выносливость высокая, т.е. он может принять на себя урона больше, чем братья Фанк (в частности Керри, т.к. он управляет братом и его прочным телом).

Нет. Прочность у Идео высокая, особенно в районе кулаков. А выносливость - это когда мугивары замисили Орза старшего, что тот двигаться не смог из-за количества повреждений - вот это выносливость.

Цитата: Сообщение от Muerte Gato  https://readmanga.me/van_pis/vol72/715?mtr=#page=13 В данной ситуации трудно понять пришёлся удар Сая по голове Керри, как если бы это была его собственная голова или как если бы это была голова Бобби.

В данной ситуации атакует Бу, а не Сай. По Керри без Бобби. И то не вырубает его.

Цитата: Сообщение от Muerte Gato  Но однозначно Саю нужно было сперва обойти бронетело Бобби, чтобы нанести урон комбо-Фанкам

У него всё тело прочное, его удар не может обойти бронетело Бобби, так как прочная у него не только оболчка(кожа), а всё тело

Цитата: Сообщение от Muerte Gato  Я понял вашу позицию по бронетелу. Сай бьёт по Бобби БИ, как если бы его органы и кожа не были прочными, а поскольку братья не выносливые - он их вырубил.

Нет, Сай бьёт по всему телу и не смотря на прочность пробивает их, за счёт своей силы. Би лишь позволят бить ещё и по внутренностям. Но так как тело Бобби всё крепкое, то без разницы куда бьёт Сай, если силы не достаточно, то он бы не пробил. А так её более чем достаточно, он её не просто пробил, но и шотнул.

Цитата: Сообщение от Muerte Gato  А с Идео наоборот БИ Сая бьёт по незащищённому телу Идео, т.е. оно обычное, но выносливость у Идео высокая, поэтому он может принять на себя больше ударов, чем Братья Фанк.

А Идео оказался прочнее чем Бобби.
Выносливость и прочность - это разное не путай

Цитата: Сообщение от Muerte Gato  Нам показали уже когда они дрались. Полное время неизвестно, но этого явно хватило для общей оценки.

Да, стало понятно, что Асура не >> котопса, а просто сильнее

Цитата: Сообщение от Muerte Gato  Однако судя по показанному - ФС у них больше, чем у Джека, но почему-то прорваться к его телу они не смогли.

Они достаточно сильны, чтобы его швырять, но это не показатель превосходства в ФС. Луфи тоже много кто швырял, кого он сильнее ФС просто или под гирами.

Цитата: Сообщение от Muerte Gato  Я не про это. Я про верхний порог ФС без БИ Сая, аналога ВВс3. Не показали ФС достаточную, чтобы пересилить прочность бронетела, дабы добраться до выносливости.

Нету тут никакой выносливости. Би сая позволило бить по внутренностям, но внутренности у Бобби тоже крепкие, но его это не спасло, так как ФС Сая пробила его прочность

Цитата: Сообщение от Muerte Gato  Это всё не то. Прежде всего Теккай - это БИ. Хаки это тоже своего рода БИ. Пацифисты это сталь и Вапометалл.

Это всё позволят повысить прочность внешней оболочки или является достаточно прочным материалом. И для сравнения прочности пойдёт.

Цитата: Сообщение от Muerte Gato  Теккай пробивался 2 гиром, Пацифисты 2 гиром с ВВ, высокую ВВ можно пересилить 4 гиром (ФС + ВВ).

Вот именно, для них мы знаем как сравнивать. Только замечу 2 гир после тс >> до тс, так как от фс пользователя зависит, а Луффи стал сильнее за тс.
Но я посмотрел ещё раз битву. И там Идео вырубается панчем Чиндзяо без воли, без би. А так как прочность Идео > Бобби Фанка. То панч Луффи проволеный пробивает Бобби Фанка, вот максимум его прочности, даже больше.

Цитата: Сообщение от Muerte Gato  У Линлин огромная сила, а у Квина нет, но почему-то Квин с 60 тоннами веса (максимальный для его динозавра) сам не вырубился от себя, а Линлин не пересилила ФС его прочности - и это минимальный порог, чтобы Йонко почувствовала хотя бы что её ударили. Выходит, что бронетело может выдерживать огромную силу удара. А кого-то сравнимого с силой Линлин в ВП я ещё не видел - даже 4 гир по показанному уступает.

Во первых пересилила, но не на долго, как это было с Ульти. Во-вторых, у Квина это фирменый удар, Луффиже не ломает себе кости когда дерёться, или Санджи. В-третьих, это лишь показывает прочность Линлин и Квина.

Цитата: Сообщение от Muerte Gato  Я повторюсь. Чтобы такая ситуация повторилась - Кайдо и Дофламинго должны стоять достаточно близко. Ты считаешь, что Дофламинго, зная о силе Кайдо решит соревноваться с ним в ближнем бою?

Против Акоиджи в ближне нарывался

Цитата: Сообщение от Muerte Gato  Атака у Кайдо быстрая, но это не скорость бега.

Нет, скорость бега может быть выше.
И это не просто атака, он ещё и продвинулся вперёд на достаточное расотояние, сначало до Луффи, а потом и за него

Цитата: Сообщение от Muerte Gato  В небе же ситуация сильно меняется, т.к. Дракон не особо быстрый и поворотливый в небе, а учитывая, что он ещё и большой, то Кайдо драться и уворачиваться сложнее.

По показоному да, не спорю с формой дракона.

Цитата: Сообщение от Muerte Gato  Это не Хаки и не грязь + траектория Луффи и след от столкновения. https://readmanga.me/van_pis/vol78/785?mtr=#page=13

Как для меня это стандартное выделение, для показа места сталкновения

Цитата: Сообщение от Muerte Gato  Экранизацию манги смотри. Дофламинго обновлял нити, сшивал органы. Звуки могут быть похожи. Я не думаю, что есть характерные звуки сшивания органов.

Есть
В впервый раз сшивает

Спойлер:

Во-второй раз кости вправляет

Спойлер:

Цитата: Сообщение от Muerte Gato  И какие можно вправлять кости в районе органов? т.е. как ребра будешь вправлять? И это после ГН!

Рёбра вправлял, нитями

Цитата: Сообщение от Muerte Gato  Дофламинго не нужно, чтобы Кайдо летал от ударов. Атаки Дофламинго нацелены на пронзацие и разрезание врага. Для Кайдо большую опасность представляют щупальца с земли, которые могут его опутать и пронзить, хоть сверху, хоть снизу - тянутся они достаточно высоко - под вершину Нового Плато.

Только пронзить его не смогут

Цитата: Сообщение от Muerte Gato  И как с 4 гиром не будет также, потому что Кайдо "Раскат Грома" проводит на земле, а не в небе. А Дофламинго близко к Кайдо подбираться не станет. Луффи Дофламинго пришлось оценивать, когда начался 4 гир и он от него отгородился, атакуя с расстояния.

С растояния но на земле. А для скорости кайдо такое растояние роли не играет.

Цитата: Сообщение от Muerte Gato  В небе же - у Кайдо Дракона 4 гира скорости нет, а значит у Дофламинго больше возможностей для передвижения и дальней атаки.

Вне формы дракона мы не знаем. А доффи все разы предпочитал сражаться на одном уровне

Цитата: Сообщение от Muerte Gato  Нити порезали Бобби Фанка, простые 5 нитей.

Простой удар Сай, простой удар

Цитата: Сообщение от Muerte Gato  А камень слабее стали, которую Зоро резал ДТС.

Да

Цитата: Сообщение от Muerte Gato  Бой в 785 главе, где Дофламинго стоя далеко атакует Луффи Щупальцами это опровергает - разница в степени опасности для Дофламинго.

Не опровергает, далеко но на одном уровне. Хотя нет, тут он даже не летает. А для скорости кайдо, такое растояние ничто

Цитата: Сообщение от Muerte Gato  С чего бы? Особенность Ито Ито в остроте нитей. Если они пробивают тело Бобби Фанка, а Щупальца движутся сами по себе, то они просто будут давить, пока не пронзят насквозь тело. Кайдо будет терять кровь в любом случае, не зависимо насколько сильно или слабой будет проникновение нитей в тело.

Во первых реген, во-вторых выносливость. В-третьих, Зоро и Каку, Зоро и гвозди. Много маленьких ударов далеко не всегда > один, но сильный.

Цитата: Сообщение от Muerte Gato  Линлин не контролирует свою силу. Так всегда было, даже в её детстве. Будучи в себе она конечно будет сильнее, но в данном случае суть в чистой ФС.

Осознаная ФС всегда > фс не осознаной. Исключение только под адренолином, но там такого нет. Ну и всёже Вырубила БМ Квина, но не надолго, также как и Ямато вырубила Ульти.

Цитата: Сообщение от Muerte Gato  Повторю - это БИ и роботы. Это не биологическая база. Это всё искусственная броня.

Сравнение прочности с ней ничто не запрещает.

P.S. Забыл

Цитата: Сообщение от Muerte Gato  Урон проходит, вот только Луффи так просто не вынести.

Если и проходит, то настолько незначительный, что максимум на что может повлиять, это на вырожение лица Луффи

Цитата: Сообщение от Muerte Gato  Он сильнее Бобби Фанка и выносливее

И прочнее

Цитата: Сообщение от Muerte Gato  способа пробить его тело у него тогда не было.

Был и очень простой, смотри выше

[GGamer]

Опять эти истории про то, что кожа боббифанка = Кайдо и БМ.

[Smiling Cat]

Оффтоп

Цитата: Сообщение от pro100rno  И Бобби низкая прочность вообще, ниже Идео, но этой прочностью обладают не только мышцы, кости, но и кожа по всему телу и т.д.

Ты же сам сказал:

"Прочность - это минимальный урон который тебе надо нанести, чтобы ты почувствовал урон, а также максимальный урон ты можешь принять за один удар.
А выносливость - это сколько урона ты можешь принять, если он не будет ваншётным."

Прочность - это ДЕФ, т.е. ЗАЩита, показательно того сколько ЗАЩ нужно пробить, чтобы снять 1 ХП.
Выносливость - это вся ХП без ЗАЩ. Сюда же ФС, позволяющая держать удар.

Так вот:
*У Идео условно 1 ЗАЩ и 10 ХП.
*У Фанков условно 10 ЗАЩ и 1 ХП.

Скилл БИ Сая убирает всю ЗАЩ и наносит урон чисто ХП. Вот он и вынес Фанков сразу.
А у Идео ЗАЩ мало, т.е. для победы Саю нужно было снять вместо 1 ХП, 10!

Если бы Идео был прочнее Бобби Фанка, то Деллинджер бы просто его не прокусил, т.к. тогда бы вышло, что Идео тоже может на голое тело принимать топоры с Хаки.
Но это не так.

Цитата: Сообщение от pro100rno  Прочность у Идео высокая, особенно в районе кулаков.

А вот это уже показатель не прочности и не выносливости, а столкновение атак (АТК). У кого больше, тот и пробивает.
Сай и Идео были примерно равны, но т.к. в кулаках нет жизненно важных мест, то и урон ХП был незначительным. Они условно гасили друг друга.

Цитата: Сообщение от pro100rno  В данной ситуации атакует Бу, а не Сай. По Керри без Бобби. И то не вырубает его.

Суть в том, что у Керри ХП маленькая, но с Бобби он получил много ЗАЩ.
А т.к. Бу неопытный, то он просто не смог пробить ЗАЩ Бобби, чтобы снести ХП Керри.

Цитата: Сообщение от pro100rno  У него всё тело прочное, его удар не может обойти бронетело Бобби, так как прочная у него не только оболчка(кожа), а всё тело

Я об этом и сказал.
Вот объяснение ВВс3.
https://readmanga.me/van_pis/vol94/947#page=6
Вот БИ Сая, но без передачи сути, т.к. говорит Гатз.
https://readmanga.me/van_pis/vol72/715?mtr=#page=6

По сути удар наносит удар изнутри, игнорируя защиту. Своим ударом Сай обходит прочность бронетела: кожу, кости и органы, нанося им урон, как если бы они не имели аномальной защиты.
Фанки просто слабы по своей сути, но Бобби досталось прочное тело. Но Идео был рождён без аномального тела и не полагается на ЗАЩ, поэтому и эффект БИ Сая слабее, т.к. тренировками он поднял свои уровни ХП и АТК.

Цитата: Сообщение от pro100rno  Нет, Сай бьёт по всему телу и не смотря на прочность пробивает их, за счёт своей силы. Би лишь позволят бить ещё и по внутренностям. Но так как тело Бобби всё крепкое, то без разницы куда бьёт Сай, если силы не достаточно, то он бы не пробил. А так её более чем достаточно, он её не просто пробил, но и шотнул.

БИ Сая не повышает ФС Сая, она даёт силу проникать сквозь защиту, а т.к. удар больше не встречает сопротивления - враг получает повышенный урон от АТК Сая.
Условно: у каждого человека есть мышцы, кости и прочее, что защищает естественно органы, т.е. каждый человек обладает как минимум 1 ЗАЩ.
Если бы у Сая был 1 АТК, то было бы так:
*Сай атакует 1 АТК, пробивая 1 ЗАЩ, но не достигая 1 ХП.
*Сай юзает БИ, атакует 1 АТК, 1 ЗАЩ врага игнорируется, 1 АТК приходится на 1 ХП.
Сай побеждает.
Но если у врага больше ХП, чем АТК у Идео, то для победы нужно удачно нанести определенное количество ударов с БИ. т.е. против того же самого врага, но с показателями уже 2 ХП, Сай должен будет ударить 2 раза.

Если будем говорить уже о противостоянии Сая не Керри Фанку, а Кайдо, то:
*Сай: 10 ХП, 5 ЗАЩ, 10 АТК.
*Кайдо: 100 ХП, 100 ЗАЩ, 100 АТК.

За счёт БИ, Сай может снять Кайдо 10 ХП условно и у того будет тогда 90 ХП, 100 ЗАЩ, 100 АТК.
Но если Кайдо 1 раз ударит по Саю, то это ваншот.

Цитата: Сообщение от pro100rno  А Идео оказался прочнее чем Бобби. Выносливость и прочность - это разное не путай

Вы сами в себе запутались.

Цитата: Сообщение от pro100rno  Да, стало понятно, что Асура не >> котопса, а просто сильнее

Сделали акцент на =.

Цитата: Сообщение от pro100rno  Вот именно, для них мы знаем как сравнивать. Только замечу 2 гир после тс >> до тс, так как от фс пользователя зависит, а Луффи стал сильнее за тс. Но я посмотрел ещё раз битву. И там Идео вырубается панчем Чиндзяо без воли, без би. А так как прочность Идео > Бобби Фанка. То панч Луффи проволеный пробивает Бобби Фанка, вот максимум его прочности, даже больше.

Нет не пробивается, потому что у Луффи нет БИ Сая. Он просто его толкнёт, как Кайдо без урона.
Идео вырубился от обычного удара Чинджао - он больше, его АТК больше, чем у Сая и удар пришёлся прямо по Идео, сняв много ХП, потому что ЗАЩ у Идео всё равно, что нет.

Цитата: Сообщение от pro100rno  Во первых пересилила, но не на долго, как это было с Ульти. Во-вторых, у Квина это фирменый удар, Луффиже не ломает себе кости когда дерёться, или Санджи. В-третьих, это лишь показывает прочность Линлин и Квина.

Но всё же Квин нанёс Линлин ощутимый урон, хотя он в ФС сильнее него - он вернул ей память.
Так что условно это показывает их одинаковую толстокожесть.

Цитата: Сообщение от pro100rno  Против Акоиджи в ближне нарывался

Потому что Кузан другим опасен. Дофламинго знал, кто ему угрожает и способности того, кто ему угрожает, но поскольку он знал, что он вырвется из-подо льда - он наплевал на предупреждение Кузана.
Ситуация тут совершенно иная.

Если бы Дофламинго не вырвался изо льда, то это можно было бы принять за аргумент, что Дофламинго также не обосновано решит рискнуть выступив против ФС Кайдо.
А так - в случае Кузана Дофламинго мог защититься, а в случае Кайдо не сможет, поэтому и рисковать не будет.
Дофламинго меняет тактику согласно информации о противнике.

Цитата: Сообщение от pro100rno  Нет, скорость бега может быть выше. И это не просто атака, он ещё и продвинулся вперёд на достаточное расотояние, сначало до Луффи, а потом и за него

Зоро и Брук также во время атак продвигаются довольно далеко от врага, но сами они недостаточно быстрые.
Есть разница между рывком в атаке и скоростью бега.

Цитата: Сообщение от pro100rno  Как для меня это стандартное выделение, для показа места сталкновения

Тем не менее - чётко видно чёрное пятно, которое ничем другим, как кровью на Щупальце быть не может.
Рана не серьёзная, но Ода всё равно уделил внимание этой мелочи.

Цитата: Сообщение от pro100rno  Рёбра вправлял, нитями

Почему ничего не было сказано о ребрах?
Вполне логично полагать, что именно обновлял швы на органах, а не ребрах, которые даже не показаны.
ГН порезал Дофламинго органы.
И в Аниме этот момент также показывал органы.
П.С. Но даже следуя вашей логике - положение Дофламинго было ещё хуже, чем то о котором я говорю.

Цитата: Сообщение от pro100rno  Только пронзить его не смогут

С чего бы?
ЧР легко смог просто нитями, а тут Щупальца, да ещё с Хаки если.
https://readmanga.me/van_pis/vol75/752?mtr=#page=7
Не смогут это только если Кайдо Хаки защитится, но опять же Дофламинго может атаковать его пока Хаки не закончится.
Чем больше Хаки растекается по телу, тем оно быстрее заканчивается.

Цитата: Сообщение от pro100rno  А доффи все разы предпочитал сражаться на одном уровне

Повторюсь - Дофламинго изменяет тактику и дистанцию боя в зависимости от ситуации.
После "Орла" Луффи Дофламинго атаковал его с расстояния "кнутом", прежде чем приблизиться, т.е. он может атаковать с расстояния.
А против 4 гира он перешел в оборону и гонял Луффи подальше от себя 30 минут.

Цитата: Сообщение от pro100rno  Простой удар Сай, простой удар

Нет не простой, а с БИ, коей у Луффи нет (не было).

Цитата: Сообщение от pro100rno  Не опровергает, далеко но на одном уровне. Хотя нет, тут он даже не летает. А для скорости кайдо, такое растояние ничто

Вот тут летает и щупальца с ним.
https://readmanga.me/van_pis/vol79/790?mtr=#page=16
Чтобы убить Луффи нужна точная атака.
Пусть 4 гир и 4 метра ростом, но на расстоянии всё равно мелкая мишень. В случае Кайдо он огромен и с расстояния не промахнёшься.

Цитата: Сообщение от pro100rno  Во первых реген, во-вторых выносливость. В-третьих, Зоро и Каку, Зоро и гвозди. Много маленьких ударов далеко не всегда > один, но сильный.

Да, но этот 1 сильный нужно суметь нанести. А враг не всегда позволяет это сделать.
*Муравьи могут съесть богомола, который сильнее них.
*Многоножка может опоясать тарантула и впрыснуть яд.
Нити Дофламинго слабее ударов Кайдо, но нитей много, они все острые и заменимые. Кайдо не может игнорируя нити нестись чисто на Дофламинго, который держит дистанцию и держит ВН включённым (тут не только зрительный контакт, но и предсказание действий врага).
И ведь не факт, что это будет именно Дофламинго, а не ЧР. Дофламинго же показал навык скрытности в Зале Мастей, где ни Ло, ни Луффи его не учуяли.

Цитата: Сообщение от pro100rno  Осознаная ФС всегда > фс не осознаной. Исключение только под адренолином, но там такого нет. Ну и всёже Вырубила БМ Квина, но не надолго, также как и Ямато вырубила Ульти

Условно:
Линлин: АТК 200, ЗАЩ 100, ХП 150.
Квин: АТК 110, ЗАЩ 100, ХП 150.

При атаке Линлин - показатели Квина стали АТК 110, ЗАЩ 100, ХП 50.
При атаке Квина - показели Линлин стали АТК 200, ЗАЩ 100, ХП 140.

По сравнению с Линлин Квин слаб, потому и голая ФС сквозь ЗАЩ Линлин затронула лишь каплю её ХП.

Но чтобы снять друг другу ХП им нужно пробить ЗАЩ бронетел друг друга своими АТК.

Цитата: Сообщение от pro100rno  И прочнее

Нет. Ода разницу не представил. Так что нет. Это врождённая составляющая, а не та, которую можно натренировать.

Цитата: Сообщение от pro100rno  Был и очень простой, смотри выше

Повторяю, что не было. У Луффи нет силы, как у Линлин, чтобы вырубить броненосца и то максимально приближённым он будет только в 4 гире.
Было бы как с Кайдо - бьёшь, он летит, а урон не получает, т.к. ЗАЩ держит удар.

Добавлено через 51 секунду

Цитата: Сообщение от GGamer  Опять эти истории про то, что кожа боббифанка = Кайдо и БМ.

Пока Ода сам не разделит врождённую прочность Бобби, Джека, Квина, Линлин и Кайдо так и будет.
Им это дано от рождения, а не в результате тренировок.

[Сэпифро]

у Биг мем прочка слетает от стресса
Значит дело не в теле, а в хаки

[Smiling Cat]

Цитата: Сообщение от Сэпифро  Биг мем прочка слетает от стресса Значит дело не в теле, а в хаки

Здесь важно душевное состояние и хочу заметить, что колени она сама себе разбила. И ведь не просто должен быть стресс, а настоящая истерика.

Дело не в Хаки. В детстве Линлин вообще Хаки не владела, но ломала мечи.
И когда она ничего не помнила отсутствие памяти о Хаки никак на нее не повлияла.

[Estarossa]

Цитата: Сообщение от Muerte Gato  Дело не в Хаки. В детстве Линлин вообще Хаки не владела, но ломала мечи.

Волей можно и с рождения владеть, как та же Айса со Скайпии, которая с пелёнок ВН владела постоянной.

[Сэпифро]

Цитата: Сообщение от Muerte Gato  Дело не в Хаки. В детстве Линлин вообще Хаки не владела, но ломала мечи.

врожденное хаки

я тебе 146% гарантирую что её прочка вообще никак не связана с генами и прочим говном

[Smiling Cat]

Цитата: Сообщение от Сэпифро  врожденное хаки

Цитата: Сообщение от Estarossa  Волей можно и с рождения владеть, как та же Айса со Скайпии, которая с пелёнок ВН владела постоянной

--_--
И где же она была 60 лет назад?
Если уж решили построить теорию, то научно ее обоснуйте фактами из манги.
Я понимаю, что Ода повторяется, но найдите конкретные доказательства, что это именно Хаки и привязано оно к персонажу именно вот таким биологическим воплощением. Невидимки не принимаются.

Ах да, и еще. По вашей логике у Кайдо не тело прочное, а просто супер мощное пассивное Хаки, да?
Так вот - МД брали его в плен, он ДП-юзер, значит на него надевали Кайросеки, которая также лишает Хаки-юзеров Хаки, но казнить его все равно не смогли.
И Линлин также не испытывала слабости и дискомфорта под 100% цепями кайросеки.
Так что потрудитись и это объяснить. Не придумать оправдание, а научно подобрать факты объясняющие сей казус.

[Сэпифро]

Цитата: Сообщение от Muerte Gato  Ах да, и еще. По вашей логике у Кайдо не тело прочное, а просто супер мощное пассивное Хаки, да?

Тебе никто про Кайдо и слова не сказал, зачем ты его сюда приплетаешь?
У него вполне может оказаться прочность от генов. Смотря как Ода раскроет

Вот тебе факт - прочность БМ уменьшилась в нулину от стресса
Если бы дело было в толстой прочной коже, то прочка не исчезала бы от психического потрясения

[Smiling Cat]

Цитата: Сообщение от Сэпифро  Тебе никто про Кайдо и слова не сказал, зачем ты его сюда приплетаешь? У него вполне может оказаться прочность от генов. Смотря как Ода раскроет

А с чего вы решили, что Кайдо от истерики не сможет стать таким же уязвимым?

И что это за двойные стандарты?
Если уж беретесь, то проходитесь сразу по всем!
По Бобби, Джеку, Квину и Кайдо в том числе.