977 глава

[Верт]

Вышла 977 глава манги One Piece:

"Отложенная вечеринка"



Скачать на Русском

Подпишись на Патреон и скачивай главы в 1 клик

На следующей неделе главы не будет!

[Smiling Cat]

Цитата: Сообщение от Tokar  Гато кто сильнее, топ-3 мугивар джимбей, или верго?

1. Луффи с топ-ВН, 4 гиром и ВВс3 - 100%.
2. Зоро с Энмой (ВВс3) и обычным ВН - 50%.
3. Джимбей - ВНс?, ВВс?, Рыбокаратэ - 25%.
4. Санджи - основы ВВ, основы ВН (с упором на этот вид Хаки), Костюм Джермы 66 - 10%.
Оффтоп

Это сугубо моя оценка. Не вникайте откуда проценты.

Обоснования:
Оффтоп

*Санджи с ПХ ни капли не изменился, кроме как разве что приобрёл костюм, давший ему повышенную защиту и немного ускорившего его и добавившего силы к ударам. Но как было видно по избитому Санджи Йонджи - костюмы не являются абсолютной защитой, а на Пэйдж 1 было видно, что от сильных ударов Санджи пашет землю. В отличие от Пэйдж 1 - у Верго есть ВН, поэтому невидимка если и сработает, то в начале и не более. А за 1 удар вынести Верго реально только с чит-ДП, коих у 4 мугивар нет.
В мелкой стычке Верго уже треснул Санджи кость (оправдания по поводу взрыва Цезаря не катят - Усопп под него тоже попал и ничё, здоровый был, а Санджи не был похож на умирающего, когда спасал Тасиги).
Без костюма на ПХ Санджи в мыслях дал понять, что он бы проиграл Верго - как показал Тотлэнд иначе истолковать его мысли нельзя уже. Но с костюмом он всё же стал сильнее, поэтому шансы Санджи поднялись до 10%, вместо бывшего 0.

*Почему Луффи побеждает Верго думаю объяснять не надо. ВВс3 проникает внутри тела и наносит повышенный урон. Верго выносливый, несколько таких ударов он может и пережить. Уж если Идео пережил удары Сая, то и Верго может вполне продержаться какое-то время, но он не сможет превзойти скорость Снэйкмена или попасть по тому, кто видит будущее гораздо дальше него. Проиграть Луффи для Верго на данном этапе уже не позорно, поскольку Луффи сейчас находится в промежутке между Генералом и Йонко.

*Если, что и поможет Зоро победить Верго, то это Энма. Ещё Пике Зоро сказал, что если ВВ Пики будет сильнее ВВ Зоро, то Пике удастся его убить. Пика тогда проиграл ВВ Зоро, но ВВ Пики и ВВ Верго не на одном уровне даже визуально. Верго выучил ВВ ещё 13 лет назад, будучи рядовым, за 13 лет оно только стало крепче. Хотя Верго всё ещё удаётся нанести урон, но только потому что он не защищал тогда места удара ВВ - для этого должна быть ВН, а с ней у Верго всё же дела обстоят хуже.
В общем, ВВ Верго сильно достаточно, чтобы блокировать мечи, а поскольку его ВВ сильнее, он может пробить чужую ВВ и соответственно сломать мечи.
50% у Зоро потому что с Энмой он может сократить расстояние между собой и Верго, но пока неизвестно распространяется ли ВВс3 на другие 2 меча или только на Энму.
С учётом скорости Верго (сокращение приличного расстояния до Ло, когда тот попытался украсть сердце) - исход будет зависеть от того, как дела пойдут в самом начале боя.
Зоро дерется мечами в двух руках и челюсти, а Верго дерется посохом с дротиками, кулаками, пальцами и ногами.

*Джимбей - 25%. Рыбокаратэ позволяет наносить врагам повышенный урон, но это всё же не ВВс3! После удара Джимбея - Опера очнулся довольно быстро, а он всё же не эталон выносливости. Верго крайне вынослив. ДН Санджи, которая ДТС выносила Мастера Тейккая Джабуру, ПТС не доставила Верго особых проблем - все ссадины и кровь из носа, что были получены Верго, исчезли стоило ему перейти в наступление.
Кроме того ещё один пример выносливости Верго, а именно удар по внутренним органам - Электрошок Ло. Эта вещь мощная и очень неприятная, но Верго её перенес, даже не защищаясь Хаки.
За Верго остаётся высокая ВВ, 4 вида Рокусики (а больше и не надо, Геппо, Сору и Сиган самые нужные), дротики и ВН. Нет гарантий, что Джимбей сможет поспеть за ним. Ведь даже Смокер у которого вроде как упор был на это - не смог доминировать над пиратом.
Также напоминаю, что у Джимбея награда лишь в 438М сейчас, а 5 лет назад он дрался с Эйсом на равных (а он был не особо впечатлял). При битве с Морией он подвинул его и заставил выплюнуть тени, но не вырубил его. А также Джимбей был мастером рыбокаратэ ещё будучи ребенком, т.е. ему и расти особо некуда (в этом вся проблема).
**Шансы Джимбея на победу выше, чем у Санджи - потому что Санджи бьёт по внешней оболочке тела Верго, т.е. пытается пробить его ВВ и ФС, в то время, как Джимбей бьёт также и по внутренним органам.
**Шансы Джимбея на победу ниже, чем у Зоро - потому что атаки Зоро носят режущий характер и помимо повышенного урона, поражают внутреннюю и внешнюю часть тела Верго. Именно Энма с ВВс3 создаёт разницу между Джимбеем и Зоро в 25% в битве против Верго.

Конечно вы можете не воспринимать мою оценку всерьёз. Но я заранее прошу вас не делать из Джимбея читера или топа.
Он достойный враг, но до планки не дотягивает. Кроме того у него хромает скорость передвижения.
Оффтоп

Из всех мугивар - серьёзно вырос в силе только Луффи. Если бы он был времен ПХ-начало АТ, то шансы против Верго у него были бы 25%, т.к. 4 гир даже раненного Дофламинго не смог одолеть, а Верго всё же более прокачан на выносливость - после 4 гира, Луффи был бы трупом, а без этого он бы Верго не пробил. Мугиварам сильно повезло, что Ло удалось вырубить Верго ВН и разрезать его чит-ДП.
Остальные же: Зоро ещё есть куда расти, а Санджи ещё только пытается всплыть со дна на которое он погрузился в период с начала ПХ.

Добавлено через 1 минуту

Цитата: Сообщение от Монки  Ну да, а есть вот такие, где они ровно по порядку, не Зоро, Луффи, Санджи или Санджи, Зоро, Луффи, а всё как и надо Санджи, Зоро, Луффи https://readmanga.me/van_pis/vol47/453#page=11

Не, не - то уже в каком порядке их поймали.

[Green-Leo]

Цитата: Сообщение от Muerte Gato  Из всех мугивар - серьёзно вырос в силе только Луффи.

У Зоро причин расти не было, у него не было достойных врагов против которых надо напрягаться.
Но при этом он уже получил несколько паверапов в Вано:
1. Узнал что мечи можно сделать чёрными навсегда самому (это как Луффин ап воли на новый лвл)
2. После пропущенного удара в спину, понял что зря расслабляется и наконец-то стал серьёзным (Только посмотрите с каким серьёзным лицом Зоро вырубает статиста в этой главе, теперь он не будет рубить на раслабоне как раньше, а будет сражаться в полную силу)
3. Получил Энму с которой ему приходится постоянно напрягать свою силу воли, то-есть пока он держит в руках этот меч, он постоянно тренируется и становится сильнее.

Ну и наконец... просто факт: Зоро до сих пор ни разу после ТС не использовал свою вторую форму, в которой он в своё время ваншотнул Каку, который слабо уступал Луччи, на которого Луффарю потребовались: вторая форма, третья форма, поддержка Усоппа и превозмогание.

То-есть примерно так:
1. Зоро до Вано - 50% своей силы (сражается в пол силы тупо)
2. Серьёзный Зоро - 100% силы
3. Асура Зоро - 300% силы (да, кто-то скажет "ха, ты думаешь что в три раза больше мечей = трёхкратное увеличение? Это глупо!" Но я отвечу: Ода пользовался ТОЧНО ТАКОЙ-ЖЕ ЛОГИКОЙ когда придумал 36, 72 и 108 футовые пушки! Так что да, если один меч - 36 футов, а 3 меча 108, значит три меча - 100% силы, а 9 мечей - 300%, думаю логика ясна)
4. Если Зоро сделает все три меча перманентно чёрными, то это сразу 200% Так как усиление мечей в два раза = усиление мечника в два раза. Если он войдёт в Асуру после этого, то это 600% уже!
5. При этом сила Зоро всё ещё растёт, ибо он проходит очень суровую тренировку держа в руках Энму, допустим за это время он подрос на 50%

Итого получается: серьёзный Зоро, после тренировки с Энмой - примерно 150% силы. Если мечи сделал чёрными - 300% (умножили на 2). В форме Асуры - 900%.

Пику который был размером с город Зоро ваншотнул на 50%

Если он пропитает мечи волей и войдёт в форму Асуры, он будет в 18!!! раз сильнее, чем на Дресс Розе.

В этой форме Зоро завалит даже Кайдо! А Верго и подавно, Верго он на завтрак ест по 10 штук.

В общем если КРАТКО:

1. Если Зоро не сделает мечи перманентно чёрными, значит он не готов к битве с Йонко.
2. Если сделает, но не войдёт в Асуру, значит решил уступить дорогу своему капитану, хотя мог бы уделать Кайдо сам. Но Зоро уважает Луффи и считает что с "боссами" Капитан должен разбираться сам, или же как Зоро сказал на острове рыболюдей:


3. Если Зоро апнет мечи до чёрного цвета и войдёт в Асуру, то у него не будет достойных противников кроме Кайдо.

Но да. Если Зоро одолеет Кайдоса, есть небольшой шанс, что он бросит вызов Луффи за звание капитана. Ибо на это было много намёков раньше. Или просто уйдёт из команды, сказав что-то типо "ну и зачем мне капитан, если мне самому приходится валить йонко?"

[Smiling Cat]

Цитата: Сообщение от Green-Leo  ваншотнул Каку, который слабо уступал Луччи

Каку слабо уступал Джабуре, но Луччи превосходил его почти в 2 раза.

Цитата: Сообщение от Green-Leo  мечи можно сделать чёрными навсегда самому

Из арки ТБ - сказано, что чёрный меч аномально прочный, он не сломается какой бы вес не встречал.
Иными словами если закалить меч Хаки, то скорее его обладатель сломается, чем меч.
Зоро ведь не раскрыл потенциала сюсуя даже за ТС, хотя Хаки учился, значит закалённые мечи не увеличивают силу, они усиляют мечи.

Цитата: Сообщение от Green-Leo  1. Если Зоро не сделает мечи перманентно чёрными, значит он не готов к битве с Йонко.

Оден мог драться с Кайдо, но чёрного меча у него не было.
Белоус Йонко, но чёрного клинка у него нет.
Роджер дрался с Белоусом, но его клинок не чёрный.

С Йонко можно драться с мечом не закаляя его. Чтобы закалить меч Хаки должно быть какое-то условие, иначе странно, что в ВП всего 2 таких закалённых меча: Ёру Михока и Сюсуй Рюмы.

Цитата: Сообщение от Green-Leo  Если Зоро апнет мечи до чёрного цвета и войдёт в Асуру, то у него не будет достойных противников кроме Кайдо.

Повторюсь - Зоро есть куда расти.
Не было причин - это не оправдание. Я говорю, как есть.
На данный момент за всё время вырос в силе ощутимо только Луффи.
Зоро и Санджи стали сильнее благодаря примочкам, однако примочки Зоро куда более рассчитаны на атаку, чем у Санджи у которого они больше рассчитаны на ловкость, скорость и скрытность.

[Green-Leo]

Цитата: Сообщение от Muerte Gato  Каку слабо уступал Джабуре

Вообще-то Каку Джабуре не уступал совсем, чем вызвал его негодование, ибо тот считал своим противником Луччи и был в шоке что стал не вторым, а третьим.

Спойлер:

И это было ДО фрукта.

[Smiling Cat]

Цитата: Сообщение от Green-Leo  И это было ДО фрукта.

Надеюсь вы помните, что Дорики измеряет только силу владения Рокусики, а не бойца в целом.
Говорилось, что никогда не было кого-то кто достиг бы 4000 дорики, а Луффи как раз такого победил, хотя на тот момент он рядом не стоял с Бедствиями, топ-Шичибукаями, Генералами и тем более Йонко, чья сила в разы больше, но которые Рокусики не владеют.

[O~G]

Меня прикалывают моменты когда союзники обдумывают стратегию, типа все спланировали и можно смело идти в бой. Но потом в дело вступает соломенная шляпа и начинает петь песню "всё идёт по плану по звезде"...

Мугивары так и не пригубили бухлишко, получается церемония вступления не состоялась, а значит Джимбей ещё не вошёл в команду. Мало ли как там дальше пойдёт, сначала надо до жить утра, с рассветом станет ясно - пришла пора праздновать или наоборот, горевать.

Раз уж Джим официально не стал накамой, то все трио остаются в том же составе: монстры (Луффи/Зоро/Санджи), саппорты (Френки/Робин/Брук), трусишки (Нами, Чоппер, Усоп). Джимбей уже присматривает себе местечко потеплее, ну а пока числится как стажёр.

Снова накал страстей тенями. В начале арки несколь раз дразнились силуэтами каппы и Одена, теперь вот с "шестерками и летунами" та же шняга. Надеюсь хоть среди этих ребят найдется парочка нормальных дизайнов. В этой арке и без того уже концентрация фриков зашкаливает.

А вброс про сынишку вообще меня ввел в ступор. Даже представить боюсь семейную идиллию этих монстров. Надеюсь лиш на то, что это будет новый персонаж, а не притянутый за уши кто то из известных. Потому что если это окажется какой нить Дайфуку или ещё какой Бобин, то на смысл и логику в этой манге можно будет забить х...

[Green-Leo]

Цитата: Сообщение от O_G  Потому что если это окажется какой нить Дайфуку или ещё какой Бобин, то на смысл и логику в этой манге можно будет забить х...

И если это будет Дайфуку, это будет логично и то, чего все ждали)

Потому что Дайфуку, Катакури и Овен - тройняшки.
ВСЕ хотят что бы Катакури оказался сыном Кайдо.
Дайфуку ЕДИНСТВЕННЫЙ кого БМ притащила с собой в Вано.
Кайдо НЕ упоминал раньше о том что у него есть дети (потому что все трое были в Тотланде)
Кайдо за что-то там должен БМ.
Сын которого он позвал это Дайфуку и это будет значить, что Овен и Катакури тоже его дети! Как все и мечтали!)


Но я всё ещё топлю за то, что бы это оказался Гин.


Но есть ещё САМОЕ ГЛАВНОЕ И ЖЕЛЕЗНОЕ доказательство в пользу Дайфуку. Когда Биг Мам входила в Вано в МАНГЕ, его там не было, но к моменту аниме, Ода ПОПРОСИЛ аниматоров добавить его! Потому что тогда он решил что раскроет его (а вместе с тем и Катакури) связь с Кайдо!)

Спойлер:

[Trident]

Шестерка - это бывшие CP9.

[Smiling Cat]

Цитата: Сообщение от Trident  Шестерка - это бывшие CP9

Ага... и Х Дрейк, и Пэйдж 1!!!

[BaLa]

Да и без всяких фреймов понятно, что бывший шич с наградой под 400 бейли сильнее Зоро, и уж тем более кока. Просто фанатам Зоррыча обидно за своего любимца