993 глава

[Верт]

Вышла 993 глава манги One Piece:

"Мечта Страны Вано"



Скачать на Русском

Подпишись на Патреон и скачивай главы в 1 клик

[Монки]

Цитата: Сообщение от nehay  Ну вообще-то нет, я приводил в пример и реальные проблемы. То, что в мире всё вкусовщина - это понятно. То, что Ода косячит тоже очевидно. Я принимаю то, что кому-то манга в целом настолько нравится, что это перевешивает всё остальное. Но когда делают вид, что этих косяков нет, придумывая мудрёные объяснения, это уже самообман.

Просто каждый видит мангу по-своему, каждый любит одни или другие моменты, и те моменты, которые для тебя недопустимы для других, это вполне нормальный исход событий. И обвинять кого-то в том, что ему понравилась глава, основываясь на своём вкусе, думаю не верно.

[Capitan]

Цитата: Сообщение от nehay  То, что Ода косячит тоже очевидно. Я принимаю то, что кому-то манга в целом настолько нравится, что это перевешивает всё остальное. Но когда делают вид, что этих косяков нет, придумывая мудрёные объяснения, это уже самообман.

У тебя эти косяки это пара страниц о фестивале огня, хотя в других арках это была целая сюжетная линия которая была мало интересная людям (гномы на ДР), сейчас же всю главу показывают как персонажи пробиваются к своим целям, но нет, снова всё не так и не как надо, а как надо? Чтобы ножны сбили Кайдо в центр заварухи и Луффи убил его 5-м гиром?

Причем если ДР хоть и была аркой с одним из моих любимых персонажей (Дофламинго), там была куча никому не важных боев персонажей третьего плана (Флот мугивар), но это всё был задел на будущую арку по сказанному самим Одой. И там повествование скакало с боя Луффи и Ло против ДД, на какого-нибудь Френки против жирухи на фабрике или Лао Джи и Детки 5 против тех ноунеймов. Тут же практически все персонажи сконцентрированны в одном замке и все боевые, максимум это Ямато и Момо и то нам показывают что Ямато тоже боец, и всё еще люди усираются с того как всё плохо, Кайдо получил ляща, гроб гроб кладбище, Луффи получил удар, всё хороните мангу.

Сколько можно уже на сплошном негативе читать всё это.

[Estarossa]

Цитата: Сообщение от nehay  Вот ты приводишь аргумент про фестиваль. Ок, но для чего нам тогда показывали все бедствия Вано не один десяток глав? Всю эту разруху и голод? Этого было не просто достаточно, этого было в несколько раз больше, чем достаточно. Зачем это делать снова? Чтобы освежить нам память?

Затем что это уже совсем другой момент, Ода же не показывал 10 раз одно и тоже как люди просто голодают, каждый раз раскрывалось что-то новое, голод, фабрики, тюрьмы, убийства, полный контроль, подсовывание бракованных Смайлов просто чтобы сломать людей окончательно.

Цитата: Сообщение от nehay  Почему людям здесь так сложно признать ошибки и неидеальность Оды?

Возможно потому что ты видишь ошибки там где их не видят другие. Если я сам понимаю что есть какой-то косяк, то я это признаю, никаких проблем.

Цитата: Сообщение от nehay  Более того, он уже многократно пытался нас убедить в драматических моментах (вспоминаем концовку Тотленда или клетку в Дресс Розе), а в итоге... все живы и здоровы. Не, это, конечно, будет шок, если он реально что-то отчебучит, но веры ему нет, потому что он одними и теми же способами многократно лажал.

В итоге даже не в середине арки Вано Ода раскрывает Ясуи, располагает к нему людей, а потом берёт и убивает на глазах у маленькой дочери, у которой ещё и проблемы из-за этого Смайла.

Цитата: Сообщение от nehay  Или из тех, кто читает Кусок, никто больше не читает другой манги или книг? Как вещь в себе, возможно, Кусок и выглядит здорово. Но и только. Прочитайте хотя бы Pluto Наоки Урасавы. Там можно увидеть как за 8 томов автор и вызывает сопереживание, и нагнетает драматизм, и выстраивает последовательность. А финальная драка Оффтоп по драматизму и эмоциональности дрючит любую арку Куска ПОЛНОСТЬЮ. При том, что та манга - не про драки. И автору почему-то не нужны километры экспозиции, мириады персонажей и сотни глав, чтобы сделать мощный финальный аккорд. Автор просто гений и мастер. Ода же просто просирает свою мангу после ТС. Поэтому, возможно, я так и не дочитаю её, хоть мне и безумны интересны некоторые её аспекты, и, пожалуй, только за Берсерком слежу дольше.

Почему ты думаешь что другие люди должны ощущать мангу и относится к ней также как ты? У каждого своё мнение, каждый испытывает свои эмоции, тебе вот например похрену на смерть Эйса, может и на того же Ясуи тоже, дело твоё, ничего не говорю, а других людей так цепляло что они плакали. Тоже самое с людьми из Вано, тебя бесит что Ода их показывает, другие же наоборот проникаются чувством к этому и для них финал арки будет сильнее ощущаться.

[O~G]

Цитата: Сообщение от nehay  P.S. Некоторые так выгораживают мангу... мне прямо интересно, сколькие из таких защитников, положа руку на сердце, скажут, что после ТС манга осталось на том же уровне?

Если хочеш знать мое мнение по этому поводу, то я его высказал в этом посте:

Цитата: Сообщение от O_G  Прост если сравнить первое и второе десятилетие манги, то разница до и после видна колоссальная, явно не в пользу второй декады. Есть надежда, что текущая арка станет лучшей из пост таймскипа. Уже пол Шинсекая прошли, пора бы раздупляться и начинать творить серьезные вещи. Пускай резина и тянется еле-еле, но вот-вот уже должно свершиться чудо и мы наконец то вспомним, что читаем сёнен. Вся надежда на эту арку, сейчас или никогда...

Глядя на твое вечное негодование мне вспомнилась старая притча: у входа в город лежит мост, на нем сидит старик и смотрит на дорогу, а под мостом рыбачит мальчишка. По этому мосту идёт путник, подходит к старику и спрашивает - скажи, дедуля, правда говорят, что в этом городе живут злые, эгоистичные и жадные люди? На что старик ему отвечает - да, это правда, в этом городе живут самые злые, эгоистичные и жадные люди. Путник поблагодарил и пошел дальше. Спустя какое то время подходит ещё один путник и спрашивает у старика - скажи, отец, правда говорят что в этом городе живут добрые и честные люди? На что старик отвечает - так и есть, в нашем городе живут самые добрые и честные люди. Путник откланялся и пошел дальше. А рыбачивший под мостом пацан спрашивает у старика - слушай, дед, почему ты одному говориш одно, другому другое, зачем дурачиш людей? На что мудрец ему отвечает - я сказал им чистую правду, ведь каждый находит то, что он ищет...

Первый путник (ты) был настроен негативно, поэтому кроме негатива он ничего и не встретит. Второй путник (я) был настроен позитивно, потому он и найдет на своем пути что то хорошее. Как ты относишься к этому миру, так и мир относится к тебе - это закон взаимности...

[Smiling Cat]

Цитата: Сообщение от nehay  Сук, ну вот можешь же ты мудрые вещи говорить. Но... стоит только затронуть дорогую твоему сердцу тему, и куда это только всё девается?

Оффтоп

У меня проблемы с донесением своей точки зрения. Во всяком случае крупных ошибок у меня ещё не было.
На памяти было:
* 1 заблуждение "зависимость мощи Хаки от урона режущего оружия" с которым я согласился.
* 1 облом с тортом (всё сходилось, а Ода раз и подлянку кинул, теперь жди неизвестных подробностей случившегося).

* Угадал для себя, что Хэнкок влюбится в Луффи - чисто на интуиции, когда читал.
* Высчитал правильно награду Сабо.

Я всё ищу в манге чего-то, чего именно не знаю. Просто пытаюсь предугадать ход сюжета на перед. Тем более, что Ода когда-то обещал войну круче МФ.
Из моих "ставок", к которым у меня есть найденные предпосылки, но нет доказательств:
* Джимбей - фальшивка.
* Моне и Верго живы и вытащат Дофламинго из ИД.
* Альянса Самураев и Луффи проиграют Рокс в Вано, после чего ПЗ начнут первый этап Мировой Войны.
* Михок способен разрезать остров.
* Брук научится воскрешать мёртвых, ну или призывать души с того света.

Думаю, у меня просто не хватит навыков донести до вас свои мысли. Я вам их чисто описываю как, почему и зачем всё в них построено.
Ну а окажется это правдой или нет - узнаем достаточно скоро. Всё же ВП заканчивается.
* Михок - выяснится его уровень окончательно в момент, когда он проиграет Зоро.
* Джимбей - когда проиграет Линлин (максимум), а минимум, когда покажут живых Винсмоков или ПС.
* Альянс - к концу АВ.
* Моне и Верго - тут уже ждать дольше всего, максимум до середины войны ПСШ с МП.

Всё просто понять, если сам это ищешь и разбираешься, а вот другим донести эту мысль - довольно сложно, оттого и полотна, но и они не помогают.
П.С, Иногда даже не ищешь, к примеру как с Михоком - мысль сама пришла, а я её только развил и ведь вполне сходится. Остаётся только дождаться "полевых испытаний".

[Fire Fist Ace]

Цитата: Сообщение от nehay  А финальная драка Оффтоп Астробоя и Плутона по драматизму и эмоциональности дрючит любую арку Куска ПОЛНОСТЬЮ.

Ненене, Тедзука-доно - случайно снизошедший на японскую землю полубог, для которого все остальные мангаки дерьмо.

[シンジ]

Спасибо за перевод!

[Evil Phil]

Эстароссу часом не ломал никто?

[Estarossa]

Цитата: Сообщение от Evil Phil  Эстароссу часом не ломал никто?

?

[Evil Phil]

Цитата: Сообщение от Estarossa  ?

Очень рьяно заступаешься за Оду, который уже неоднократно шкварился и продолжает сей процесс в арке.