Верго vs Луччи

[Trouble]

спорить с ведеркой,у которого Верго>Лу 4гир вообще зашквар

[Kazuya]

Цитата: Сообщение от Arhidemon  Верго не только это выдержит, но и встанет и добьёт мугивару, т.к. одно дело бить по раненному, не покрытому Хаки и физически просто сильному человеку и другое по физически ещё более сильному человеку, покрытому Хаки с большим уровнем владения им. А то, что Верго не плодовик делает его ещё более плохим для Луффи врагом - он сосредоточен был только на стиле Танка, Физического Бойца и Мастера ВВ.

Короче ты одну важную фигню не учитываешь. Верго мастер хаки, но он мастер именно на своем уровне владения. То есть он уже достиг определенного предела прочности и этой самой прочностью он покрывает свое тело.
А у топов эта хаки гораздо прочнее, что и делает их выше по уровню. Будь Верго реально таким танком как ты описываешь, он бы уже давно адмиралом стал. Вон к примеру Рейли, который также чистый волевик, как и Верго, на уровне адмирала, потому что потенциал развития хаки у него выше.

[elDagon]

Призываю в тему серегу, у которого Верго чуть слабее Дофлы.

[Smiling Cat]

Цитата: Сообщение от Kazuya  Короче ты одну важную фигню не учитываешь. Верго мастер хаки, но он мастер именно на своем уровне владения. То есть он уже достиг определенного предела прочности и этой самой прочностью он покрывает свое тело. А у топов эта хаки гораздо прочнее, что и делает их выше по уровню. Будь Верго реально таким танком как ты описываешь, он бы уже давно адмиралом стал. Вон к примеру Рейли, который также чистый волевик, как и Верго, на уровне адмирала, потому что потенциал развития хаки у него выше.

1. Топов с запредельной Хаки как у Верго и выше ещё не показали.
2. Уже объяснял и ещё раз повторю, Верго не нужно было становится Адмиралом - ему нужно было остаться в G-5, а Адмиралом бы его перевели в Штаб-квартиру, где он бы должен был бегать за обидчиками МЗ, которых Доффи ненавидит!
3. Рейли толком ничего не показал.

Цитата: Сообщение от Lord Awer  Я не спорю, верго силен, но вы переоцениваете его. Во-первых, далеко не факт что воля Верго сильнее воли Дофлы, учитывая у последнего еще и КВ. Во-вторых, при сравнении, вы говорите что 4 гир Лу слаб против Верго. Но это вилами по воде писано. Даже если Хаки Верго сильнее дофлы (что сомнительно), не забываем, что и самую мощную атаку Луффи использовал в конце. Она значительно превосходит атаку при первом юзе 4 гира. Я не думаю, что Верго сможет сдержать ее, учитывая что его Хаки пробивает даже Ло.

1. В обоих случаях это просто мечи без Хаки, но эффект видно, что разный. У Доффи сильная Хаки, но не достаточно чтобы блокировать режущее оружие, о чём поминал Луффи в битве с Ходи.

Спойлер:

Спойлер:

2. Последняя Атака Луффи действительно сильнее обычного 4 гира, но после неё Луффи вырубается спустя секунды 3-4. А использована эта атака "1 удар" была уже против ослабшего Дофламинго от Гамма-ножа и атак 4 гира. Речь идёт о битве между совершенно здоровым Верго и Луффи. Луффи сколько бы здоровья у него не было - долго 4 гир использовать не может. Хаки Верго сильнее, чем у Луффи сейчас, а физическая мощь достаточно прочная, чтобы проламывать стальные стены, после и бровью не вести. Эта атака его не вырубит.
3. Ло не пробивал Хаки Верго, а использовал на нём свои способности Опэ Опэ без Хаки. На мече Ло нет Хаки. Так что не приписывайте.

Спойлер:

[castaway]

Верго - ваншот для Ло.

[Паули]

Цитата: Сообщение от castaway  Верго - ваншот для Ло.

А Луччи?

[castaway]

Цитата: Сообщение от Паули  А Луччи?

Не показан, не знаю

[Kazuya]

Цитата: Сообщение от Arhidemon  1. Топов с запредельной Хаки как у Верго и выше ещё не показали. 2. Уже объяснял и ещё раз повторю, Верго не нужно было становится Адмиралом - ему нужно было остаться в G-5, а Адмиралом бы его перевели в Штаб-квартиру, где он бы должен был бегать за обидчиками МЗ, которых Доффи ненавидит! 3. Рейли толком ничего не показал.

Всмысле не показали, Шанкс, Рейли, адмиралы. Или ты про полное покрытие?
Главное здесь концентрация хаки, которое увеличивает и прочность и силу атак. Например если столкнутся заряженные удары Верго и Шанкса, то Шанкс без проблем его пробьет. Хотя че Шанкс, его же Ло ваншотнул. То есть хваленной хаки Верго не хватило даже для защиты от одного удара новичка

[Smiling Cat]

Цитата: Сообщение от Kazuya  Всмысле не показали, Шанкс, Рейли, адмиралы. Или ты про полное покрытие? Главное здесь концентрация хаки, которое увеличивает и прочность и силу атак. Например если столкнутся заряженные удары Верго и Шанкса, то Шанкс без проблем его пробьет. Хотя че Шанкс, его же Ло ваншотнул. То есть хваленной хаки Верго не хватило даже для защиты от одного удара новичка

1. Да, про полное покрытие и что они действительно в нём топы. Мы видели силу Адмиралов, но только их способности, а уровень Хаки только домыслы, хоть и оправданные, однако и завышать их круче Верго на данный момент не стоит. Рейли не раскрыт, а слова что "он всех сверхновых одной левой" - так и Верго бы сверхновых ДТС одной левой и без полного покрытия. Шанкс не раскрыт.
2. Вы надо мной не издевайтесь и примите к сведению, что Шанкс не Ло и Опе Опе у него нет. Благодаря чему он стал Йонко не известно, его уровень Хаки ВВ неизвестен, поэтому пока у нас не появится хоть что-то о Шанксе (КВ не в счёт из-за её вообще неизвестной роли в сюжете пока), то цена вашему "Шанкс без проблем его пробьет" не дороже сухаря.
3. Хаки не защищает от способностей ДФ, поэтому Ло его и разрезал и Хаки Ло тут совершенно не при чём.

[EmperorBuggy]

Цитата: Сообщение от Arhidemon  Я потерял мысль - вы бы ещё дольше тянули с ответом. Вот как раз таки Ло, т.к. только он способен на такое. И танки далеко не медленные и не тупые. Верго довольно быстро передвигается и сносит всё на своём пути. Джек также уничтожает каждого на своём пути. Их сила заключена в том, что им не могут нанести серьёзного урона. Это почему? Способности распространяются на всех кого касаются, а то, что у них крепкое тело ни о чём - братья фанк подтвердят.(превратили обоих, а один из них обладает аномально прочным телом, которое даже Хаки не берёт). Именно что никогда, ни в битве со Смокером, ни в битве с Санджи, а кровь на его лице довольно быстро исчезала (и даже тогда, он не выглядел уставшим или раненым). Кекецу-сёги ждите в Арке Вано, уж с древним оружием в этой стране подкачать не должны. А огнестрельное оружие эффективно, просто таких не много: Ван Огер, Ясоп, Беккман, Усопп. Амазонки не в счёт, т.к. они дальше своего острова не лезут. А то, что вам показали именно ВП с ним общего не имеет??! И если вы сами заикнулись, то что по вашему представляет реальность ВП, что она не соответствует скану и что она не соответствует моей трактовке данного скана? А есть постоянная? Хаки действует определённое время, а потеряв подпитку исчезает. даже слова используют "Заряд Хаки" А на кой чёрт заряжать Хаки стрелу в руках, если когда отпускаешь она мгновенно становится обычной? И ещё, она КАМЕНЬ ПРОБИЛА, ОБЫЧНАЯ СТРЕЛА НЕ МОЖЕТ ПРОБИТЬ КАМЕНЬ!!! Это не домыслы - тут всё нарисовано!!! на кой чёрт надо что-то выдумывать, когда всё и так видно??! Вот вы надо мной ей богу издеваетесь! На кой чёрт вы равняете всех под Зоро, Рыболюдей и Плодовиков??? Амазонки - обычные женщины! Стрелами обычные женщины не могут ломать камни - даже Луффи нашёл это странным и тут же Маргаррет объяснила как у неё это вышло. При чём тут другие персонажи? Мы говорим сейчас об амазонке без физических данных, силе рыболюдей и навыков мечника! При чём тут остальные, когда мы данный случай рассматриваем!!! Arhidemon добавил 05.03.2017 в 18:57 Да не силён! Он физически слабый. Чтобы наносить сильные атаки ему нужно взмахнуть рукой, чтобы перейти во 2 гир и надуть руку, чтобы создать 3-й. А его собственной силы довольно мало. Плодовики слабы в воде, но они хоть как-то держаться, а Луффи практически сразу выглядит как дохлый - никакой стойкости. Аниме - gifок в манге пока не придумали. Не мир Гарри Поттера. Обычная стрела не может пробить камень, даже на высокой скорости, а скорости света она точно не достигала. Стрела бы сломалась, а она нет. Большая часть Амазон Лили. Давай, выстрели, а я посмотрю. Это манга, но Ода же не впадает в бред. Зачем заряжать хаки стрелы, которые летят без Хаки, которое в итоге ничего ей не даёт?! Просто вдумайтесь в бесполезность того, зачем покрывать Хаки стрелу, если после выпуска, она сразу же становится обычной. Ясное дело, что амазонки не дуры и покрывают Хаки для того, чтобы нанести больший урон цели своей прочностью. Ну и где? Раны нет, Верго встал и пошёл дальше и раны нет. Кровь износа это смехотворный пример раны. 3-й гир - Луффи надувает кости, а не мышцы! Такие, что его одолел какой-то неумёха ниже его уровня. Смокера побеждали только Ло своими способностями, Верго превосходством в Хаки и Дофламинго, который и способности и Хаки вместе. Это не говорит о его плохом уровне силы. После Бастилии достижение. Дофламинго своей прочностью, которая ослабла из-за Гамма-ножа вынес все атаки 4 гира и без Хаки, а Верго физически силён, здоров и полностью покрыт Хаки - чем мугивара его достанет?! Шансы 4 гира против здорового Хаки-Верго мизерны, тем более, что его специальность Танк. Ни фига. Дофламинго ещё оценивал только 4 гир и осмысливал произошедшее (это не показатель) - в дальнейшем он двигался на его скорости и даже нанес удар по его телу. Когда танканул все атаки Санджи, сломал ему ногу, выдержал "Разряд" Ло, а потом одолел здорового Смокера и в итоге оказалось, что он ещё и на полную не выкладывался. Тело Верго выдержало достаточно сильных ударов и сильный разряд электричества и ни одна рана не оказалась для него серьёзной. Луффи сражался против ослабленного Доффи, который не танк, который не защищался Хаки, которому разрезали органы и всё равно потом встал и продолжил сражаться. Верго обладает очень мощной прочностью, а при том, что он ещё и здоров, а на полном серьёзе становится ещё в разы сильнее и прочнее - 4 гир не является показанным сильнее него. Врёте! Дофламинго потом встал и убил бы Луффи, если бы не местный "мусор". Верго же здоров, покрыт хаки, танк и 4 гир не оказался показан против противников покрытых Хаки. Верго не только это выдержит, но и встанет и добьёт мугивару, т.к. одно дело бить по раненному, не покрытому Хаки и физически просто сильному человеку и другое по физически ещё более сильному человеку, покрытому Хаки с большим уровнем владения им. А то, что Верго не плодовик делает его ещё более плохим для Луффи врагом - он сосредоточен был только на стиле Танка, Физического Бойца и Мастера ВВ.

1. Ну извините, писать горы текста и кидать сканы с телефона очень неудобно.
2. Только Ло способен разрезать не убивая. Просто разрезать способен любой мечник его уровня.
Все познаётся в сравнении. Верго медленнее Ло. И не очень умен, раз решил его танковать.
Джек слился об котопса.
Могут.
3. ВВ.
4. Но она была.
5. Ван Огер не завалил никого сильнее чайки. Ясоп и Бекман не показали ничего. Усопп - дно.
6. Дистанционные атаки не заряжаются волей. Такова реальность ВП на данный момент.
7. Ну да, когда ее перестают подпитывать, она исчезает.
8. Вы меня спрашиваете?
Может. Это ВП.
Ничего такого не нарисовано.
9. Ну да, а обычные мужчины не могут резать здания и пробивать крошить камни голыми руками/ногами. Что еще расскажете?
10.
11. Я так и думал.
12. Может. Легко. Как вы вообще мангу читали?
13. Наверное.
14. Это не бред, это реалии ВП.
15. Опять же, вы меня спрашиваете?
Почему прочностью, почему не импульсом?
16. Тем не менее это рана.
17. Оу, интересно. Сканы с пруфами? И заодно объясните, какая нахрен разница?
18. Ну так по сравнению со статистами он не дно. Он дно по сравнению с обсуждаемым персами.
19. Сомнительное.
20. Ну кого-то он получил.
Ударами.
Это шансы Верго выдержать хотя бы 20 минут 4 Гира мизерны.
21. Факт.
22. Сам-то он не особо двигался. Двигались нити пробуждения.
23. Для Луффи это изи мод.
Защищался.
Является.
24. Ошибаетесь.
Без пробуждения? Очень сомнительно.
Показан. Дофла, Крекер. Вы, что, забыли?
Они были покрыты.
Ну не скажите, был бы у Верго Пика-Пика или Газ-Газ, например, Луффи пришлось бы ой как несладко.