Обсуждение манги и спойлеров "One Piece" XXXVIII: Press F to pay respects

[Верт]

Тема для обсуждения спойлеров и вышедших глав манги One Piece. Часть 38.

ВАЖНО:

• Используйте тег HIDE для ссылок.
• Спойлеры новых глав ТУТ. Обычно они появляются во вторник.
• Главы на английском (и русском) выходят по четвергам, но могут быть сдвиги из-за отсутствия нормальных переводчиков. Иногда из-за праздников журнал в Японии выходит раньше, тогда глава в сети тоже появляется на день раньше.

ПРАВИЛА ФОРУМА
Если будешь нарушать - срок придется отмотать!

[Smiling Cat]

Цитата: Сообщение от Vanilla  Можно рассмотреть его так. Джоза Дофла знает. И знает какую силу нитей (количество) надо вложить чтоб его обезвредить.

А это откуда взято, что Дофламинго должен рассчитывать концентрацию нитей в каждом Паразите индивидуально, а не они подстраиваются под каждую жертву?

Даже ЧР создаётся Дофламинго вручную, но не ограничен теми нитями, которыми он сплетен и может выпустить Нити аж на целую клетку. Нить - нитевой человек - особой разницы нет.

[Катакури]

Цитата: Сообщение от Vanilla  Можно рассмотреть его так. Джоза Дофла знает. И знает какую силу нитей (количество) надо вложить чтоб его обезвредить.

я не хочу брать этот момент в расчет, из-за того что там больше трепа было чем действий , вот и все. Но допускаю, раз луффи смог выбраться , то и другие командиры смогут, при том либо из-за воли , либо из-за фрукта, либо 2 в 1

[Smiling Cat]

Цитата: Сообщение от Катакури  не хочу брать этот момент в расчет, из-за того что там больше трепа было чем действий , вот и все. Но допускаю, раз луффи смог выбраться , то и другие командиры смогут, при том либо из-за воли , либо из-за фрукта, либо 2 в 1

Смогут, вот только для этого нужен подходящий ДП (который есть не у каждого), потому что Хаки судя по МФ не контр-мера. Если бы ВВс1 можно было бы просто выбраться из Паразита, то смысл был бы юзать его на Хаки-юзерах Дофламинго, привыкшего анализировать противников?

Нужно думать о контр-мерах, а не о статусах персонажей. Эйсу его статус силы не прибавил к 550М.

[Patota]

Цитата: Сообщение от Smiling Cat  Имя техники ни на что не влияет - назвать можно как угодно. У Ашуры нет 3 головы - это аура у Зоро такая, он не отращивает 2 головы и 4 руки, а также не создаёт 2 копии каждого меча.

Паразит, Паутина, не важно, что одно нитки, что другое.

Цитата: Сообщение от Smiling Cat  1. Потому что значимые персонажи в начале игры находились под землёй, либо были нужны, чтобы напасть на звёзд.

Допустим, но подозрительно.

Цитата: Сообщение от Smiling Cat  2. Потому что свободно избивал Ло на ГБ, на мосту и во дворце без Паразита. Он не ленивый, чтобы полагается исключительно на Паразит каждый раз. И тоже самое 1-3 гиры Луффи.

Не убедительно.

Цитата: Сообщение от Smiling Cat  И я бы понял будь аналогии Паразита у которых есть примеры, что от них можно защититься - можно было бы вести сопоставление контр-мер Паразита с контр-мерами аналогий Паразита, но этого нет. В итоге ты говоришь о том, что от Паразита можно защититься - при полном отсутствии примеров, схожих примеров почему это можно!

Потому что от всего в этой манге можно защититься/уклониться
Тут нет Сайтамы.

Цитата: Сообщение от Smiling Cat  И где это было показано?

А где было показано что они просто с неба падают? Как святой грааль

Цитата: Сообщение от Smiling Cat  И где это было показано? И почему всегда бьют в шею?

А с чего вдруг именно в шею ?

Добавлено через 10 минут

Цитата: Сообщение от Smiling Cat  Если бы слов о том, что "нельзя пошевелить даже пальцем под Паразитом" не было в манге, то я бы согласился с филлером Аниме, но они есть и соответственно Аниме противоречит Манге и здравому смыслу АМФ.

Не хочу влазить в чужой спор, но просто на минуточку, Слова в манге - не бесспорная истина, если только это не слова автора.
Это слова персонажа.
В манге показано действием, как Луффи входит в 4 гир именно через руку, а Значит Ванила прав, и пока нам не покажут, что он входит надуваясь без руки - это бесспорная истина, важность которой больше слов персонажа о том, что под паразитом невозможно пошевелить и пальцем.

Цитата: Сообщение от Vanilla  Я прям как живописец-расписец.

Крутые картиночки

Добавлено через 9 минут

Цитата: Сообщение от Smiling Cat  По словам Джолы никто не может двигаться под Паразитом

Её слова ничего не значат в этом контексте.
Все равно что слова Зоро "я больше не проиграю", все равно что любые слова " Невозможно победить n персонажа!" и т.д. и т.п..
СЛова персонажа это слова персонажа, а не бесспорная истина.

[WHITE&BLACK]

Ну коль БУ не смог бы порвать нити Дофлы, тогда тем более не понимаю почему Шанкса отпустили с Луффи

[Катакури]

Цитата: Сообщение от Patota  По словам Джолы никто не может двигаться под Паразитом

ее слова уже опроверг луффи:lol:

[Smiling Cat]

Цитата: Сообщение от Patota  Паразит, Паутина, не важно, что одно нитки, что другое.

Вот потому что ты так говоришь - ты и не прав.

Цитата: Сообщение от Patota  Потому что от всего в этой манге можно защититься/уклониться

И где это всё было?

Цитата: Сообщение от Patota  где было показано что они просто с неба падают? Как святой грааль

А откуда? Я не знаю откуда нити появляются, но бьют они почему-то не из рук Дофламинго

И почему в шею тоже сказать трудно. Может для управления спинной мозг нити интересуют, как центр нервной системы отвечающий за все движения организма.

Цитата: Сообщение от Patota  В манге показано действием, как Луффи входит в 4 гир именно через руку, а Значит Ванила прав, и пока нам не покажут, что он входит надуваясь без руки - это бесспорная истина, важность которой больше слов персонажа о том, что под паразитом невозможно пошевелить и пальцем.

В манге показано, что Луффи надувается и то, что он делает это через руку не делает это обязательным условием, что кусать он должен только руку.
И если бы Хаки-юзеры могли двигаться не смотря на Паразит через силу, то этому был бы пример с более здоровыми в прямом и переносном смысле персонажами, но этого нет.
То, что Луффи ГГ не делает его каким-то особенным, что он 1 должен войти в 4 гир, значит обязательно преодолеет Паразит и укусит руку.

Всё что у него есть свободного по общим условиям задачи это рот, от этого и отталкиваемся. А в манге противоречащей глупости, которую вы мне сейчас втираете не было, ни с Дофламинго, ни с Крекером.

Цитата: Сообщение от Patota  СЛова персонажа это слова персонажа, а не бесспорная истина.

А я еще этим словам есть наглядное подтверждение, где все жертвы больные и здоровые плясали под ниточками Дофламинго так, как ему было надо и пофиг, что Вице-адмирал или Командир Йонко с Хаки - ни один не мог сопротивляться.

Цитата: Сообщение от Катакури  ее слова уже опроверг луффи

Когда через губу вошёл в 4 гир? Это не опровержение. Пальцами и рукой Луффи и не шевелил, а про рот речи не было и наглядно им жертвы могли свободно кричать.

[Corazon]

Сейчас досмотрю 10 серию Магической битвы (2 сезон).
И после начну на всё поэтапно отвечать.

[Kamusari]

Цитата: Сообщение от Smiling Cat  а не они подстраиваются под каждую жертву?

Слишком имбово это, и даже если так, то уйти от этого изи

Т. к ты к примеру схватил Луччи в паразит, и паразит подстроится под его лвл, а он хлоп и усилился, превратив себя в кота

Т. е паразит наделся, ты бафнулся, и ты свободен

Цитата: Сообщение от Smiling Cat  Даже ЧР создаётся Дофламинго вручную, но не ограничен теми нитями, которыми он сплетен и может выпустить Нити аж на целую клетку. Нить - нитевой человек - особой разницы нет.

Тебе интересно как Дофла кастует паразит?

Он может заранее их наплодить и оставить виснуть в воздухе, а ещё, он владеет пробуждением, и превратить кирпич в нить-паразит ему не должно быть сложным

Цитата: Сообщение от Smiling Cat  то смысл был бы юзать его на Хаки-юзерах Дофламинго, привыкшего анализировать противников?

Смысл в том, что: пример: джоз усилил свои бриллианты, напал, но Дофла кидает паразит, который(возьмём твой вариант) адаптируеться под силу противника, и вот Джоз стопанулся, и через силу, напряг, концентрируеться, юзает хаки ВВ/ВВ2, и вырываеться, но Дофле хватило времени стопануть его и пообщаться с Криком потому что Джоз лишь командир, а какой нибудь Михоук мигом вырвиться из этого, если ещё попадеться на это

Цитата: Сообщение от Катакури  ее слова уже опроверг луффи

По словам Верго, у Ло не получиться снести Джокера

Цитата: Сообщение от Smiling Cat  Вот потому что ты так говоришь - ты и не прав

Ты писал тоже самое про слеши, и ты был так же не прав

Цитата: Сообщение от Smiling Cat  А откуда? Я не знаю откуда нити появляются, но бьют они почему-то не из рук Дофламинго

Как такой фанат как ты, не может знать, от куда беруться нити у ДД? Он их по всему небу развесил, что бы летать, этот чел пространство может превращать в нити, откуда?

Цитата: Сообщение от Smiling Cat  Вице-адмирал или Командир Йонко с Хаки - ни один не мог сопротивляться

Виц может и не владеть сильным хаки, т.е паразит такая штука, типо КВ обычной, если противник намного слабее юзера, он не вырвиться из этого, даже при наличии обычной ВВ(виц) а Джоз не больше 10 сек пробыл в паразите, и всё же не стоял в нём всю арку

Цитата: Сообщение от Vanilla  ейчас досмотрю 10 серию Магической битвы (2 сезон). И после начну на всё поэтапно отвечать

Ладно

[Corazon]

Цитата: Сообщение от Smiling Cat  2. Я предлагал, что либо филлеры аниме считаются отчасти каноном, либо полностью неканоном.

Да-да, я помню. Верго так красочно бился в аниме, что это абсолютный канон. По версии Гато.

Цитата: Сообщение от Smiling Cat  3. Зубы это не мышцы, максимум кости - 3 гир это кости, а 4 гир это мышцы.

Если кости так же не увеличивать, то мышцы в бараний рог скрутятся. Если конечно биологию вспоминать.

Цитата: Сообщение от Smiling Cat  Другой ракурс головы ещё не говорит о её повороте.

А наклон шеи да, который на левом фрейме пропал.

Цитата: Сообщение от Smiling Cat  2. В Аниме этот момент экранизирован, как поворот глаза, а потом он просто дал себя сдуть. Опять же не надо додумывать, мол Джоз всё делал специально, просто решил постоять и послушать общение двух бывших коллег, хотя до этого шёл на таран, но был остановлен всего за 1 жест, а потом просто "улетел, но обещал вернуться".

В аниме не стали это рисовать. В манге же есть. И как ты сказала, манга... настолько ка-анонична, что на фоне неё всё неканон. Даже бывает солнце на небе другое.

Цитата: Сообщение от Smiling Cat  1. Слова Джолы отражают действительность. И она их не недооценила, а наивно доверилась Бруку, потому что сама она их заартила. 2. С чего ты решил, что Санджи шевелит пальцами по собственной воле, а не по воле Дофламинго?

1. Какую действительность? Луффи сам двигался в манге. Санджи пальчиками дёргал.
И не надо мне про зубы и губы втирать. Никогда он так не делал, ни в манге, ни в аниме. Хотя это более удобный вариант (может быть, чтоб мозг раздуть).
И так ему всегда надо для этого покрыть волей руку.
2. А где причинно-следственная связь? Просто потому что так захотелось... тебе? Как и не увидеть, что Луффи голову поднял. Потому что ты оказывается рисунок шеи не видишь.

Цитата: Сообщение от Smiling Cat  Почему и чем Атмос, командир ПБУ хуже полудохлого Луффи АДР?

Атмос настолько легендарен, что я о нём вообще не вспомню. Даже если его покажут.

Цитата: Сообщение от Smiling Cat  это откуда взято, что Дофламинго должен рассчитывать концентрацию нитей в каждом Паразите индивидуально, а не они подстраиваются под каждую жертву? Даже ЧР создаётся Дофламинго вручную, но не ограничен теми нитями, которыми он сплетен и может выпустить Нити аж на целую клетку. Нить - нитевой человек - особой разницы нет.

А кто сказал, что Дофла не должен рассчитывать концентрацию нитей или чё он там делает для паразита?

Вторая строчка вообще не понятно о чём.