794 глава

[Верт]

Вышла 794 глава манги One Piece

"Приключение Сабо"



Скачать на Русском

На следующей неделе главы не будет!

[oxygen]

Anubis, serega,
Оффтоп

1. Другие варианты были, и о них было сказано несколько раз. Обратиться к союзникам, рассказать им о коварном плане ДД. Попытаться обратится в Дозор - причем не к каким-то вицам, а к верхушке. Поверить не могу, что у Рику не было преданного советника, который мог бы позвонить втихаря. Попытка не слить королевство была бы засчитана. Об этом враги даже могли и не узнать.

2. Людской, как и земельный ресурс, все же ценен, а работорговля процветает. ДР как на блюдечке для работорговцев.

Цитата: Сообщение от Anubis  3) После его ухода можно связаться уже с союзниками/дозором/кем угодно, чтобы подготовить ДД тёплую встречу в следующий раз.

Мысль дельная. Жаль, что нам хотя бы не намекнули на нее, это сняло бы некоторые вопросы к Рику.

Цитата: Сообщение от Anubis  2) Нет подтверждения того, что он 10 лет ничего не делал.

Ну, он же пошел драться в колизей, зная, что его шансы не велики. Если он и действовал подобным образом все 10 лет, неудивительно, что у него ничего не вышло.

Цитата: Сообщение от Anubis  Рику смешали с грязью. Обратиться с кому-то за помощью было бы сложно

Повторюсь, мир большой. Есть и ГД, на худой момент. Есть йонко, к которым наверняка пофиг, хороший Рику или плохой. А почему бы и нет? Пришел к БМ и просит защиту в обмен на... 1000 тонн сладостей или еще хз чего. Да, это было бы сложно, учитывая бедность ДР, но попытаться стоило. Вдруг бы и промышленность-торговлю подняли. Обратился бы к Белоусу, вдруг бы удалось убедить. Сами же говорите, что Рику хороший дипломат.

Цитата: Сообщение от Anubis  Если один раз попал в практически безвыходную ситуацию и выхода не нашёл, то это не делает его "негодным" королём.

Годные короли исправляют свои промахи - вот в чем разница. Так или иначе, но они это делают.

Цитата: Сообщение от Anubis  Уже много раз писал, что он спас население своей страны

Так в том и цимес, что он как раз и не спас. Это ДД не устроил кровавую баню. На его месте мог быть любой другой пират. А спасли население те же, о ком я и говорила раньше - мугивары, Ло, гномы-Кирос. Рику даже к спасению своей страны после 10летнего гнета-диктата-управления (выбирайте, что душе угодно) не приложил руку.

Вот что и получилось на выходе:
1) Рику не спас страну в первый раз (ок, это еще можно понять, если принять, что такой инцидент был первым),
2) Рику не спас страну и потом.
Но вы видимо все равно считаете его хорошим королем. Просто обстоятельства не сложились. Ну-ну. Как говорится, плохому танцору детородный орган мешает. Ну а в нашем случае - его мировоззрение.

Цитата: Сообщение от serega  Нет просто каждый борется так как умеет,его семья с помощью пацифизма 800 лет сохраняла мир,естественно он был уверен в этом способе.

Остается надеяться, что этот случай показал несостоятельность это мировоззрения. Люди, подобные ДД, будут всегда.

Отвечая Anubis, я во многом ответила и тебе serega))

oxygen добавил 24.07.2015 в 11:40

Цитата: Сообщение от Хьюстон  Кто сказал, что они были нищими?

Сами жители и сказали, что живут бедно.

[serega]

oxygen, Оффтоп

Цитата: Сообщение от oxygen  1. Другие варианты были, и о них было сказано несколько раз. Обратиться к союзникам, рассказать им о коварном плане ДД. Попытаться обратится в Дозор - причем не к каким-то вицам, а к верхушке. Поверить не могу, что у Рику не было преданного советника, который мог бы позвонить втихаря. Попытка не слить королевство была бы засчитана. Об этом враги даже могли и не узнать. 2. Людской, как и земельный ресурс, все же ценен, а работорговля процветает. ДР как на блюдечке для работорговцев.

1.Ты Дофламинго за идиота что-ли принимаешь?Он долго разрабатывал план и наверняка хорошо изучил ДР.и самые очевидные варианты действий Рику должен был предусмотреть.Как думаешь правитель может позволить себе неоправданный риск?Который бы всё равно ничего бы не менял.
2.Только на земельном ресурсе не шибко то разбогатеешь.А ДР процветала за счёт войн,которые были развязаны повсюду.

Цитата: Сообщение от oxygen  Повторюсь, мир большой. Есть и ГД, на худой момент. Есть йонко, к которым наверняка пофиг, хороший Рику или плохой. А почему бы и нет? Пришел к БМ и просит защиту в обмен на... 1000 тонн сладостей или еще хз чего. Да, это было бы сложно, учитывая бедность ДР, но попытаться стоило. Вдруг бы и промышленность-торговлю подняли. Обратился бы к Белоусу, вдруг бы удалось убедить. Сами же говорите, что Рику хороший дипломат.

А ничего,что ДД тесно связан с Кайдо?Прямой наезд на него какого-нибудь йонко повлечёт втягивание в конфликт ещё и его.

Цитата: Сообщение от oxygen  Так в том и цимес, что он как раз и не спас. Это ДД не устроил кровавую баню. На его месте мог быть любой другой пират. А спасли население те же, о ком я и говорила раньше - мугивары, Ло, гномы-Кирос. Рику даже к спасению своей страны после 10летнего гнета-диктата-управления (выбирайте, что душе угодно) не приложил руку.

Только вот для чего пирату это делать,если ему и так отдают всё добровольно?А вы хотите что-бы Рику погиб геройской смертью при этом подставив население?

Цитата: Сообщение от oxygen  Но вы видимо все равно считаете его хорошим королем. Просто обстоятельства не сложились. Ну-ну. Как говорится, плохому танцору детородный орган мешает. Ну а в нашем случае - его мировоззрение.

Только вот факт в том,что не приплыви на остров куча крутых чуваков,то в независимости какое бы мировозрение было бы у короля он бы всё равно не смог бы спасти остров.

Цитата: Сообщение от oxygen  Остается надеяться, что этот случай показал несостоятельность это мировоззрения. Люди, подобные ДД, будут всегда.

И при этом защититься от них без помощи могущественного покровителя в принципе невозможно и не важно какие у тебя взгляды.

[Хьюстон]

Цитата: Сообщение от oxygen  Сами жители и сказали, что живут бедно.

Честно, не помню, чтобы прям сами жители говорили, что они прям живут бедно. В какой главе это было?

[Epiczombie]

Цитата: Сообщение от Хьюстон  Кто сказал, что они были нищими?

Так всего пару глав назад, когда после поражения ДД жители просили Рику вернуться на трон. Хотя и до этого вроде упоминалось.

[Smiling Cat]

Цитата: Сообщение от Anubis  Пруф, что она была богатой! И слова про 1 сильного солдата - это разве не слова про силу, а не богатство?

1. 726 глава - рассказ гномов.(на ридманге главы нет)
2. При Доффи там было как минимум штук 15 сильных бойцов, которых одолеть смогли "Сильнейшие мира сего".

Цитата: Сообщение от Anubis  Главное, что Рику сберёг больше людей, чем выжило бы при прямом нападении ДД. Реально, похоже, там не так уж и много людей погибло, когда ДД паразитом размахивал. Как ты не поймёшь, логика "лучше умереть стоя, чем жить на коленях" хороша для всяких главных (и не очень) героев манги, но не для простых жителей. Страна - это прежде всего люди. А Рику их сберёг!

Доффи в итоге так или эдак обустроил бы всё по своему и был бы в плюче, что уже выше обсудили.
Так что кого он там спас!?
Это ещё на их удачу попался пират потребовавший выкуп, а не типа Кида, уничтожавшего мирное население себе на забаву.

Цитата: Сообщение от Anubis  Мы спорили только о рядовом быдле. Они и к населению куда более агрессивны, чем офицеры. Типичное оборзевшее быдло. Люди, понимающие, что им больше некуда идти, и никто их не примет после всего, что они натворили. А ДД их нормально прикармливал.

Они отдалены от Доффи, потому и быдло, но ничего не мешает им иметь схожую судьбу - вспомни Ло пришедшего к Доффи - он по-агрессивнее их был!(чистый маньяк)

Цитата: Сообщение от Anubis  Что за деление людей на героев и ничтожества!?

Я делю людей на тех, кто что-то может и тех, что что-то не может!
Рику - мог многое сделать, ради защиты страны и доказать, что он готов за неё сражаться, но не показал ничего за всё время (а его было полно целых 46 глав) - он ничтожество.
Всё что он делал - это молился и умолял.
Гатз - мог сбежать как прочие жители и бросить мугивару, но он остался и помог ему; мог надеяться что Луффи оклимается раньше казни Виолы, но он храбро принёс себя в жертву.

Цитата: Сообщение от Anubis  1. Догадки о том, что ничего не делал - тоже не считаются. Теория нефальсифицируема. 2. Святая простота! Конечно, после всего, что произошло Виола на все 100% накама ДД! Да ни с одной стороны не было доверия друг к другу! У Арлонга тоже была накама Нами... Виола типичная заложница, предоставляющая свои услуги ДД в обмен на жизнь Рику. А Рику он сохранил жизнь лишь в тот раз. Не факт, что и в следующий бы тоже не убил. 3. Учитывая, что в колизее долго не живут... "Оставил на потеху публике"... Широкой души человек!

1. Хоть кто-то сказал, что он хоть что-то сделал за 10 лет - хоть что-то!? - только то, что он терпел все эти годы унижения и более ничего.
2. Не важно, какая она была из себя - он ей доверял как своему товарищу и простил бы ей многое, но не предательство.
Он заключил с ней договор: она его Накама на условиях жизни её отца, иначе он расторгнут - Доффи это понимал, потому он и не вёл его поиски.
3. С преступниками иначе и не поступают - она во всяком случаи осталась жива, хотя могла кончить как Скарлетт!

Цитата: Сообщение от Anubis  Конечно, Рику был бы достоин уважения, если бы объявил сопротивление ДД, положил всю армию, проиграл, погиб сам, а потом ещё и народ оставил под кровавым тираном? Людей бы погибло гораздо больше, чем имеем.

Нет, просто тогда бы все стали игрушками его Театрального Королевства - но Рику-то откуда было знать о его способностях и его накама, особенно Сюгар, что в его команде 3 года!?(они особо не светились)

Цитата: Сообщение от Anubis  Гонево! Он больше не имел прав на страну. Его предки сначала её бросили, а он даже Тенрьюбито не является. Остров тот же, а страна уже другая! Это как найти потомка римских императоров и заявить, что он имеет право царствовать в Италии! Бред.

Тогда спрашиваю ещё раз, с чего это Рику решил купить страну, которая и так его(Рику)!?

Цитата: Сообщение от Anubis  Пираты, напав на страну, обычно не ограничиваются вырезанием армии. Они грабят, жгут, насилуют, убивают население. Откуда Рику знать было, что ДД не станет трогать мирное население?

И чего это он тогда пошёл с ним на сделку, пологая, что какая-то шашка динамита остановит его команду!?

Цитата: Сообщение от serega  Шутишь что-ли?Вся Арабаста знала о способностях Крока,а эти что в склепе 20 лет сидели?

Здесь я спорить не буду - Сагу Алабасты и саму Биографию Крокодайла я знаю слабо.

Цитата: Сообщение от serega  Тем не менее этот вариант имел куда больше шансов на успех,чем нападение в лоб.

Даже так - мне сомнительна такая защита, т.к. это даже не приманка а страховка и страна была бы ограблена до последней монеты.
А что в другой раз, если бы он был!?

Цитата: Сообщение от serega  Что тут можно не уловить?Рику не подчиняется и рассказывает всем,а дофла в наказание стирает в буквальном смысле страну с лица земли вместе с жителями.Тем кто попадёт под раздачу уже будет всё равно до чего там Цуру или ещё кто догадаются.

Вариант проще - превратить Рику в Игрушку и защитить страну от безумной КА - тогда бы и Кирос мог бы к нему присоединиться!(причин отказываться у него бы не было, а у Доффи бы не было причин убивать его семью)

Я просто хочу донести мысль: по мне Рику не выглядел бы таким жалким, если бы он совершил бы хоть что-то - намерения одно, а действия другое - и их-то я как раз и не увидел!

[Shinryuken]

Меня забавляют все эти разговоры о богатстве. То, что на это богатство пыхтели бедные гномы и игрушки, состоящие из друзей/мам/пап/детей/братьев/сестер и т.д. тех, кто жил в достатке - это норм. При этом, они даже не знали об этом, т.е. не ублюдки какие-то, жили счастливо, гордились Дофламинго, а потом, внезапно, узнали почему они так жили. В какой-нибудь иной манге можно было ожидать самовыпила многих жителей ДР после этого

[Хьюстон]

Цитата: Сообщение от Epiczombie  Так всего пару глав назад, когда после поражения ДД жители просили Рику вернуться на трон.

Ну, как бэ ДР в разрушенном состоянии, поэтому ясно, что если сейчас вернется король Рику, но настанет дефолтная жопа.

[Сварга]

Cardblast ,Оффтоп

ЭТО УЖЕ НЕ ЭТИЧНО - АВУ С ФАШИСТОМ УБЕРИ У СЕБЯ(ЭТО ЖЕ СИМВОЛ АНТИЧЕЛОВЕЧНОСТИ,ФАШИСТЫ ДЕСЯТКИ МИЛЛИОНОВ ЛЮДЕЙ УБИЛИ)!

[Smiling Cat]

Цитата: Сообщение от Сварга  ЭТО УЖЕ НЕ ЭТИЧНО - АВУ С ФАШИСТОМ УБЕРИ У СЕБЯ(ЭТО ЖЕ СИМВОЛ АНТИЧЕЛОВЕЧНОСТИ,ФАШИСТЫ ДЕСЯТКИ МИЛЛИОНОВ ЛЮДЕЙ УБИЛИ)!

Оффтоп

Не уберу - там фиг, что разглядишь, а картинка аниме-военного мне нравится!
И так найти хорошие картинки трудно, а тут ещё и критики на форуме.

[Epiczombie]

Цитата: Сообщение от Shinryuken  Меня забавляют все эти разговоры о богатстве. То, что на это богатство пыхтели бедные гномы и игрушки, состоящие из друзей/мам/пап/детей/братьев/сестер и т.д. тех, кто жил в достатке - это норм. При этом, они даже не знали об этом, т.е. не ублюдки какие-то, жили счастливо, гордились Дофламинго, а потом, внезапно, узнали почему они так жили. В какой-нибудь иной манге можно было ожидать самовыпила многих жителей ДР после этого

Ты всерьез считаешь, что с фабрики Смайл и подземного порта жителям хоть что-то перепадало? Особенно если учесть, что никто о них даже не знал, кроме семьи ДД. Деньги люди получают все-таки за работу, или ДД кидался деньгами с контрабанды в случайных граждан?

Цитата: Сообщение от Хьюстон  Ну, как бэ ДР в разрушенном состоянии, поэтому ясно, что если сейчас вернется король Рику, но настанет дефолтная жопа.

Я уже не найду, если честно, цитату про то, что ДР была бедна до ДД. Тут всю арку перечитывать надо.