Обсуждение манги и спойлеров "One Piece" XXXVII: Атака клонов

[Верт]

Тема для обсуждения спойлеров и вышедших глав манги One Piece. Часть 37.

ВАЖНО:

• Используйте тег HIDE для ссылок.
• Спойлеры новых глав ТУТ. Обычно они появляются во вторник.
• Главы на английском (и русском) теперь выходят по четвергам, но могут быть сдвиги из-за отсутствия нормальных переводчиков. Иногда из-за праздников журнал в Японии выходит раньше, тогда глава в сети тоже появляется на день раньше.

ПРАВИЛА ФОРУМА
Если будешь нарушать - срок придется отмотать!

[Хьюстон]

А что, если попробовать взглянуть на Миху с точки зрения сценария? Вопрос: как Ода подал нам этого персонажа? А подал он его как олицетворение мечты Зоры, как самоцель. Все персонажи кроме мугивар есть путь, а Миха - цель.
Звучит глупо, но таков уж язык сценария.
Если Миха не будет финалкой, это либо будет сюжетной слабостью от Оды, либо наоборот - некст-лвлом каким-то. Т.е. нужно с ним чё-то крутое придумать, а не просто слить под кого-то вроде Махатмы Ганди, и уж тем более - Ширью.
Зоро, второй ГГ, столкнулся с Михой в самом начале истории, заставил его плакать - единственный раз в манге, после МФ Миха заставил его кланяться в ноги, биться головой об пол, а потом обучал его два года.
О чём это говорит? Есть связь между ГГ и его главным антагонистом, есть за что мстить даже - за унижения. Это очень хорошо для сценария, это почти готовый конфликт между личностями.
Если тут возьмёт и высрется Ганди или Ширью... Ну такое, я лишь в очередной раз разочаруюсь.

[Smiling Cat]

"Кто кого предаст? Кто на чьей стороне окажется?" (ц)
То, что Михоку сейчас по пути с К-Г не значит, что он не может их кинуть и выбрать кого-то более перспективного.
Может да, а может нет.

В любом случая для меня Михок был и остался финальным врагом Зоро.
И если Михок даже будет не последним кого победит Зоро, это не значит, что последующие враги Зоро будут его ступеньками к статусу СМ.
Михок же СМ, но продолжает драться, но эти враги ничего на его пути мечника не значат.

[Хьюстон]

Цитата: Сообщение от Smiling Cat  И если Михок даже будет не последним кого победит Зоро, это не значит, что последующие враги Зоро будут его ступеньками к статусу СМ.

Я вот боюсь, что будет как-то так. Мол, типа Миху он победит, станет СМ, Луффи станет КП, и потом уже будет некий финальный замес. Чё-то такое оч вероятно - так ведь проще.
Ну туповато это, как в Наруте вылупилась какая-то бабища-кролик со всякими реинкарнациями, хотя к Мадаре всю историю вели. Вот не хочется такого опять((

[Kevin]

Цитата: Сообщение от Smiling Cat  "Кто кого предаст? Кто на чьей стороне окажется?" (ц) И если Михок даже будет не последним кого победит Зоро, это не значит, что последующие враги Зоро будут его ступеньками к статусу СМ. Михок же СМ, но продолжает драться, но эти враги ничего на его пути мечника не значат.

С кем же? Михоук на продолжении нескольких лет никаких сражений не принимал, он остановился, словно перед ним возникла непреодолимая стена.

Цитата: Сообщение от Хьюстон  А что, если попробовать взглянуть на Миху с точки зрения сценария? Вопрос: как Ода подал нам этого персонажа? А подал он его как олицетворение мечты Зоры, как самоцель. Все персонажи кроме мугивар есть путь, а Миха - цель. Звучит глупо, но таков уж язык сценария. Если Миха не будет финалкой, это либо будет сюжетной слабостью от Оды, либо наоборот - некст-лвлом каким-то. Т.е. нужно с ним чё-то крутое придумать, а не просто слить под кого-то вроде Махатмы Ганди, и уж тем более - Ширью. Зоро, второй ГГ, столкнулся с Михой в самом начале истории, заставил его плакать - единственный раз в манге, после МФ Миха заставил его кланяться в ноги, биться головой об пол, а потом обучал его два года. О чём это говорит? Есть связь между ГГ и его главным антагонистом, есть за что мстить даже - за унижения. Это очень хорошо для сценария, это почти готовый конфликт между личностями. Если тут возьмёт и высрется Ганди или Ширью... Ну такое, я лишь в очередной раз разочаруюсь.

Зоро может сразится не с Ширью, а с Кузаном.

Но суть не в этом, я скажу как легко Ода может сделать Ганди противником Зоры финальным. Михоук сам расскажет о Ганди, непобедимом мечнике, который находится на совершенно ином уровне, который недостижим для Михоука. Потому он и хотел, чтобы Зоро превзошел его. Потому он сам и обучал Зоро. Михоук это сенсей Зоры, а не финальный противник. Должен быть резон для чего Михоук всё это делал, а резон простой - Михоук знает о существовании настоящего сильнейшего мечника в мире, и знает что не может с ним сравнится.

[Smiling Cat]

Михок сталкивался с Зоро в Ист Блю, Пиратов вырезал, в МФ воевал, на дозорных вот вновь напал.
Собственно врагов и битв пусть и мелких хватает.

Моя суть в том, что после становления СМ, все остальные враги Зоро не обязаны быть сильнее Михока - они будут не финальным боссом, а просто врагами на пути, как те с кем машется Михок.

Для Михока Зоро ведь не финальный босс, но он ему проиграет и полагаю это своего рода ожидание конца цикла.
У Зоро после становления СМ наступит тоже самое, но т.к. он станет СМ совсем недавно его цикл СМ прерваться должен будет не скоро.
Это философский вопрос.

[Kevin]

Цитата: Сообщение от Smiling Cat  Михок сталкивался с Зоро в Ист Блю, Пиратов вырезал, в МФ воевал, на дозорных вот вновь напал. Собственно врагов и битв пусть и мелких хватает. Моя суть в том, что после становления СМ, все остальные враги Зоро не обязаны быть сильнее Михока - они будут не финальным боссом, а просто врагами на пути, как те с кем машется Михок. Для Михока Зоро ведь не финальный босс, но он ему проиграет и полагаю это своего рода ожидание конца цикла. У Зоро после становления СМ наступит тоже самое, но т.к. он станет СМ совсем недавно его цикл СМ прерваться должен будет не скоро. Это философский вопрос.

Как Михоук стал СМом, если не одолел всех мечников в мире?

[Corazon]

Цитата: Сообщение от Хьюстон  Ну туповато это, как в Наруте вылупилась какая-то бабища-кролик со всякими реинкарнациями, хотя к Мадаре всю историю вели. Вот не хочется такого опять((

Как я понимаю, сейчас финальный замес начинается. Потому как осталось по словам Оды всего 3 года.

А ещё у нас за последние 4 месяца 10 глав вышло.
То есть по существу, если так продолжится, то за это год мы ещё увидим 20 глав. А в следующих 2 годах ещё 60.

Короче. 80 глав, в которые надо впихнуть:

Все бои Мугивар. Где как минимум 10 боёв будет. Включая бой с Михоуком. И каждый из которых займёт по 2-3 главы. То есть 30 глав уже забито из 80 100%..

Так же это бои Сабо, Драгона, Има, Акайну, Гарпа и т.д.

Короче. Возможно, и впрямь Ода устроит сейчас королевскую игру. Потому как придётся быстро всех выносить. И тупо бои показывать.

А да. Ещё там Виви, Им, история забытого столетия, раскрытие ДФ, и т.д.

[Хьюстон]

Цитата: Сообщение от Kevin  Зоро может сразится не с Ширью, а с Кузаном.

Странное предположение.

Цитата: Сообщение от Kevin  Но суть не в этом, я скажу как легко Ода может сделать Ганди противником Зоры финальным. Михоук сам расскажет о Ганди, непобедимом мечнике, который находится на совершенно ином уровне, который недостижим для Михоука. Потому он и хотел, чтобы Зоро превзошел его. Потому он сам и обучал Зоро. Михоук это сенсей Зоры, а не финальный противник. Должен быть резон для чего Михоук всё это делал, а резон простой - Михоук знает о существовании настоящего сильнейшего мечника в мире, и знает что не может с ним сравнится.

Эх, не понял ты, о чём я говорил((
Оч слабый сюжетный ход, честно. Ничем не отличается от того что было в Наруте, там про кроликовую бабу тоже рассказали словами.
Рассказывать словами "вот ваш враг, он плохой, он круче меня, потому что он сильнее или чё-то такое" - это плохо. Хорошо - это когда ты показываешь ещё и действиями. Повторюсь, у Михи связь с Зоро тянется через всю мангу. Миха заставил Зору плакать и кланяться в ноги.

[Мискалиниум]

Михоук в начале манги: Я БУДУ ЖДАТЬ ТЕБЯ НА САМОЙ ВЕРШИНЕ СКОЛЬКО ПОТРЕБУЕТСЯ! ПРЕВЗОЙДИ МОЙ МЕЧ! ПРЕВЗОЙДИ МЕНЯ, РОРОНОА!

Михоук в конце манги: ну это, там есть мечник круче меня, я так шоха, лох, пуксреньк, ищи Залупу в Очках, он тот самый СМИ.

Ход гениальный, как если бы у Луффи вдруг оказался фрукт не Гому-Гому, а Ника-Ника. Думаете Ода на такое пойдёт дважды? Вопрос риторический.

[Corazon]

Цитата: Сообщение от Мискалиниум  Ход гениальный, как если бы у Луффи вдруг оказался фрукт не Гому-Гому, а Ника-Ника. Думаете Ода на такое пойдёт дважды? Вопрос риторический.

так. Я не понял. Тебе не понравился ход Оды?