Ветераны БМ vs Михавк

[Soifon is my waifu]

Цитата: Сообщение от nakama  Слабая сторона Кайдо - мечники, поэтому он правит в стране, где меч не носит разве что ленивый

Дык они слабы, просто у Кайдо договор с Михоуком - Михоук не ваншотает Кайдо и вообще в Вано не заплывает, а за это Кайдо его снабжает вином и едой.
А вы думали зачем Кайдо собирает по всему Вано провизию? Все для Михоука...

Цитата: Сообщение от castaway  баланс "йонкофаперов"

Рыжий стопает Кайдо, рыба калечит рыжего, Луффи вырубает рыбу, Кайдо ваншотает Луффи, ахахаха Ода прекрати, у каста баланс сломался...

Цитата: Сообщение от castaway  1. Йонко сливает адмирала/старпома налегке - сделано. То, что у тебя адмиралы > старпомов - вопрос другой. До этого ты и другие писали, что старпом даст кое-какой отпор админу. Два старпома у тебя вообще сливали админа. Теперь развернулись. 2. Награда йонко - 2,2 лярда. А не 5 или 10. 3. Генералы способны биться с админами - стычка на Ревери. 4. Ты орал, и многие другие, что шичей не расформируют - был дан толстый намек на обратное. И кем же? Михавком. 5. Луффи чуть сильнее Зоро. И где? Луффи идет на того, кто шотнет или выдаст 2 плюхи на Кинга, который - не факт, что вообще противник Зоро. 6. Старпому выдают фрукт. Без него он равен топовому Магеллану. Это многое значит. 7. Джек просто говно на фоне других двух. Но некоторые надеялись на обратное.

1. Кайдо сливает старпома на легке, БЖ сливается под Джимбея, Тич убегает от Акаину, Кизару соло готов ломать Кайдо + БЖ с командами... Ода ты пьян...
2. Награда Тича 2.2, а не Ёнко, Тич у нас особый случай, у него награда может быть не такая, как в среднем у Ёнко.
3. С адмиралами способны биться и сверхновые и даже просто пираты, правда плохо и не долго, а вот с Ёнко могут биться всякие Чопперы...
4. каст ты пьян, уймись уже, какое расформирование, какие намеки? Из одной фразы ты уже вывел то-что за Михоуком плывет орда головорезов.
5. Правильно, Зоро сильнее Луффи.
6. Ширью получил убогий фрукт, без которого он слабее Магеллана, да и с ним он его разве что "в крысу" завалить может, впрочем учитывая его убогую атаку Мории и это не сможет.
7. Нет.

[serega]

Цитата: Сообщение от hommius  Вот тебе нагляднейшая демонстрация разницы в 5 раз. Просто пренагляднейшая:

Ну да,а теперь переворачиваем страницу и видим противоположный результат,но тоже нагляднейшийОффтоп

А следовательно отсюда вывод,что у Фрэнки удар слабоват и недотягивает до порога теккая Луччи,а у Луффи вполне тянет,но при этом он не настолько круче,чтобы ваншотом сливать Бруно.

Цитата: Сообщение от hommius  И если ты считаешь что Санджи с ДН имел шансы против Луччи, то почему считаешь что Зоро (с Санджи сложно, т.к. там буст костюмом надо учитывать) не может победить Кинга? Я вообще не особо помню боёв с достойными противниками у Санджи, таких чтобы прям заставили выложиться на 120% и апнуться. Он был явно сильнее мр.2 (тому приходилось читерить с внешностью Нами чтобы держаться против Санджи), в Скайпии его индивидуальным противником обделили...и тут уж сразу Джабура. Чем ситуация с Зоро принципиально отличается?

Потому,что тут пропасть прилично так больше,ведь Луффи ещё в прошлой с противником уровня 3-го комдива не мог справится сам,а со старпомом совсем порнография была,ибо даже апнувшись его сильнейшей способностью по ходу боя(что в общем-то выглядело бредово) он всё равно не тянул на этот уровне без авторских подгонов.А эти подгоны смотрелись шибко абсурдно.

[Няшное_Иичко]

Цитата: Сообщение от serega  Ну да,а теперь переворачиваем страницу и видим противоположный результат,но тоже нагляднейшийОффтоп А следовательно отсюда вывод,что у Фрэнки удар слабоват и недотягивает до порога теккая Луччи,а у Луффи вполне тянет,но при этом он не настолько круче,чтобы ваншотом сливать Бруно.

И что мы этим узнали? Луччи и Бруно приняли этот удар незащищённой тушкой, не использовав теккай и естественно оба получили урон, правда Луччи поменьше, но вообще не суть.

Цитата: Сообщение от serega  Потому,что тут пропасть прилично так больше,ведь Луффи ещё в прошлой с противником уровня 3-го комдива не мог справится сам,а со старпомом совсем порнография была,ибо даже апнувшись его сильнейшей способностью по ходу боя(что в общем-то выглядело бредово) он всё равно не тянул на этот уровне без авторских подгонов.А эти подгоны смотрелись шибко абсурдно.

Кхм, ты так говоришь как-будто Луффи со Скайпии (это более слабая версия базового Луффи против Бруно) без кучи роялей и авторских подгонов справился бы с Каку/Джабурой...при том что с менее чем в два раза более сильным Луччи он справился только с гирами и роялем.
Ах да, сору у Луффи тоже можно назвать апом сильной способностью врага)

[serega]

Цитата: Сообщение от hommius  И что мы этим узнали? Луччи и Бруно приняли этот удар незащищённой тушкой, не использовав теккай и естественно оба получили урон, правда Луччи поменьше, но вообще не суть.

Ну как-бы Луччи использовал теккай,ибо ему в рожу прилетело сразу после атаки Фрэнки,а сам он не двигался,но если не убеждает,то можно показать,как он огребает и в форме леопардаОффтоп

и вот этот удар Бруно почти выдержал.Т.е. по логике эта кратная разница в дорики даёт конечно различие в крепости теккая,но там явно не такая уж и пропасть.

Цитата: Сообщение от hommius  Кхм, ты так говоришь как-будто Луффи со Скайпии (это более слабая версия базового Луффи против Бруно) без кучи роялей и авторских подгонов справился бы с Каку/Джабурой...при том что с менее чем в два раза более сильным Луччи он справился только с гирами и роялем.

Ну так же бы и справился,как и с Луччи,но то,что происходило с Катакури это просто совершенно другой уровень роялей,когда противник 10 часов лупит персонажа и при этом принципиально не добивает,а в конце его не кулак вырубает,а он просто падает по своей воле это какой-то сюрр.

[Няшное_Иичко]

Цитата: Сообщение от serega  Ну как-бы Луччи использовал теккай,ибо ему в рожу прилетело сразу после атаки Фрэнки,а Луччи не двигался,но если не убеждает,то можно показать,как он огребает и в форме леопардаОффтоп .Т.е. по логике эта кратная разница в дорики даёт конечно различие в крепости теккая,но там явно не такая уж и пропасть.

Уж прям не двигался? Я ведь недавно скидывал этот скан...

Спойлер:

В смысле не пропасть? Один шотнулся с этой атаки, другой получил небольшой урон. И это не смотря на то что Бруно в этом моменте использовал более продвинутую версию теккая. Скажи ещё что между прочностью Дофлы и прочностью Холдема не пропасть, ведь один харкнул кровью от атаки, которая шотнула другого.

Цитата: Сообщение от serega  Ну так же бы и справился,как и с Луччи,но то,что происходило с Катакури это просто совершенно другой уровень роялей,когда противник 10 часов лупит персонажа и при этом принципиально не добивает,а в конце его не кулак вырубает,а он просто падает по своей воле это какой-то сюрр.

В смысле так же справился бы как и с Луччи? По твоему от Скайпии до боя с Луччи Луффарь меньше чем в два раза апнулся?
Да и не падал он там по своей воле, он явно не по фану валялся когда Луффи вылазил из ямы.

[serega]

Цитата: Сообщение от hommius  Уж прям не двигался? Я ведь недавно скидывал этот скан... Спойлер: В смысле не пропасть? Один шотнулся с этой атаки, другой получил небольшой урон. И это не смотря на то что Бруно в этом моменте использовал более продвинутую версию теккая. Скажи ещё что между прочностью Дофлы и прочностью Холдема не пропасть, ведь один харкнул кровью от атаки, которая шотнула другого.

Ну да не двигался,только рукой двигал.
В смысле не пятикратная(или сколько там у него ещё будет,ведь он в форме леопарда),а куда более скромная.Попросту разница в дорики,на мой взгляд,не линейно прибавляет прочности теккаю.

Цитата: Сообщение от hommius  В смысле так же справился бы как и с Луччи? По твоему от Скайпии до боя с Луччи Луффарь меньше чем в два раза апнулся? Да и не падал он там по своей воле, он явно не по фану валялся когда Луффи вылазил из ямы.

Я вообще хз во сколько раз он апнулся,такое попросту не проверишь.Поэтому не вижу смысла выдумывать какие-то жуткие многократные качи.
Да естественно не по фану,но вот только вряд-ли от ударов падал,а не от порванной бочины,с которой он три или четыре часа махался на пределе возможного(Луффи это конечно тоже касается,но у него там мотивация зашкаливала и учитывая ограниченность 4-го гира это больше ему было на руку).

[Няшное_Иичко]

Цитата: Сообщение от serega  Ну да не двигался,только рукой двигал. В смысле не пятикратная(или сколько там у него ещё будет,ведь он в форме леопарда),а куда более скромная.Попросту разница в дорики,на мой взгляд не линейно прибавляет прочности теккаю.

И головой. Да и смысла ему стоять в теккае после удара Френки было примерно ноль.
1. Бруно использовал более сильную версию теккая
2. Бруно ваншотнулся, Луччи плюнул кровью. Это минимальный урон. Луччи потом ещё гораздо более сильный удар 3гиром ловил и отделался лишь травмой. Да, это охренительная разница.

[serega]

Цитата: Сообщение от hommius  1. Бруно использовал более сильную версию теккая 2. Бруно ваншотнулся, Луччи плюнул кровью. Это минимальный урон. Луччи потом ещё гораздо более сильный удар 3гиром ловил и отделался лишь травмой. Да, это охренительная разница.

1.Один хрен он не мог сделать эту версию сильнее,чем у него есть дорики,а Луччи в любой версии теккая от 2-го гира с разбитой рожей отлетал.
2.Бруно его практически выдержал,т.е. там чутка перевалило через возможности держать удар,а Луччи собственно чуть от 3-го гира не ваншотнулся,т.е. будь тот удар чуть сильнее и Луччи так же отъехал,как и Бруно.Т.е. это позволяет говорить о том,что разница там хоть и видимая,но ни разу не пятикратная.

[Mugi]

Цитата: Сообщение от castaway  Ахах. Муги, прекрати! Последние пару глав показывают откровенно другое баланс "йонкофаперов" 1. Йонко сливает адмирала/старпома налегке - сделано. То, что у тебя адмиралы > старпомов - вопрос другой. До этого ты и другие писали, что старпом даст кое-какой отпор админу. Два старпома у тебя вообще сливали админа. Теперь развернулись. 2. Награда йонко - 2,2 лярда. А не 5 или 10. 3. Генералы способны биться с админами - стычка на Ревери. 4. Ты орал, и многие другие, что шичей не расформируют - был дан толстый намек на обратное. И кем же? Михавком. 5. Луффи чуть сильнее Зоро. И где? Луффи идет на того, кто шотнет или выдаст 2 плюхи на Кинга, который - не факт, что вообще противник Зоро. 6. Старпому выдают фрукт. Без него он равен топовому Магеллану. Это многое значит. 7. Джек просто говно на фоне других двух. Но некоторые надеялись на обратное. Не вижу я твоего великого павер лвл видения. Возможно, некоторые из пунктов не твои, но общие черты сходятся у многих.

1. Йонко сливает старпома. Где в паре последних глав есть намек на то, что Йонко на легке сливает Адмирала? Нет такого, не выдумывай. Говоря на эту тему, Йонко слил чувака, который победил старпома реально на его пике: все виды Воли, пробуждение. Адмиралы, имея просто на пару голов более мощные фрукты, не то, что пробуждения, даже половины силы не показали.
2. На эту тему я толком не спекулировал. Я никогда 5 или 10 не прогонозировал. Вот нашел сообщение годичной давности: https://one-piece.ru/forum/showpost....&postcount=124 Тут я оценил Михоука и Адмиралов будь они пиратами (не будь шичами и дозорными с самого начала), соотнеси это с тем, что я считаю их на одном уровне с Йонко.
3. Комдивы способны биться, это я еще по МФ знаю. Но при этом Адмиралы без проблем сражаются с Йонко, другого не показано.
4. Это к повер-лвлам не относится. Еще поглядим.
5. Луффи сильнее Зоро. И все. В манге никогда не было ситуаций, которые бы показавали какой Зоро статист на фоне Лу, такого никогда не было.
6. Не понимаю к чему это? Ширью будет выделяться среди старпомов, в последнее время я это упоминал, и не раз. Еще до фрукта.
7. Ты это мне говоришь? Серьезно? Я всегда считал Джека переоцененным 3 комдивом. Это у вас он после нападения на конвой до админ-лвл взлетал.

Вообще я в контексте спора с Серегой говорил это. Я ошибаюсь, но не критично с тех пор, как перестал теоритизировать на счет повер-лвлов (Джадж), и стал обращать внимание только на факты.

[Murcielago]

Йонко ваншотит старпома. Адмирал долго сражается с комдивами. Но почему-то адмирал=йонко. Вот тут муги, вместо конкретного обоснования, только кукарекает)