Обсуждение манги и спойлеров "One Piece" XXXI: Тут могла быть ваша реклама

[Верт]

Тема для обсуждения спойлеров и вышедших глав манги One Piece. Часть 31.

ВАЖНО:

• Используйте тег HIDE для ссылок.
• Спойлеры новых глав ТУТ. Обычно они появляются в четверг.
• Главы на английском (и русском) теперь выходят по пятницам, но могут быть сдвиги из-за отсутствия нормальных переводчиков. Иногда из-за праздников журнал в Японии выходит раньше, тогда глава в сети тоже появляется на день раньше.

ПРАВИЛА ФОРУМА
Если будешь нарушать - срок придется отмотать!

[YO]

Цитата: Сообщение от Подпевающий Киркорову Шанкс  Я например говорю что Санджи как раз был шанс так не закончить, так как не ставлю его в один ряд с остальными. В первую очередь потому что у меня сложилось впечатление что Мария его выделила. Если по твоему это не так, то я тут не причём.

Так бы и написал, что он не они, вот это уже понятнее, а то, что ты ранее написал, я вообще не понял.

Цитата: Сообщение от Подпевающий Киркорову Шанкс  Ну так я и говорю что ему опыта и времени не хватило, так то бы ушёл.

[Юрий Бонд]

Мне вот очень интересно авторское видение. Сцена с пленом Сани и врывом Робин - она на кого рассчитана и каким целям служит? Если Ода опомнился и хочет дать Робин бой (пускай и с саппортом), то привести Добро на арену, занятую Боссом уровня, можно было полудюжиной способов, никого не унижая (за исключением, может быть, самой Марии). Если эпизод задуман, чтобы Саня блеснул умом, тонким расчетом и человечностью (ага, как же!), то идею свою автор донес неуклюже, и приличная часть фанов не въехала (даже тут, на форуме). Если приспичило напомнить о психическом отклонении кока, которого любая повариха безнаказанно забьет сковородкой насмерть, то тогда "мишн комплит" - напомнил. Только это уже не гэги, как показное нежелание Зори резать полуголого мужика или прочно забытая маска Согекинга, а "заставь дурака богу молиться".

[YO]

Цитата: Сообщение от yuri_bond  она на кого рассчитана и каким целям служит

Главное для меня, что я не чувствую нелогичности тех действия, относительно манги, конечно же. Так что она(сцена) рассчитана на читателей манги. У Луффи тоже есть "логика манги", например, реген от мяса(когда он вернулся с зажившей раной, то это вызывала у меня резонанс, но потом я усвоил, что это логика и допущение манги, что при поедании мяса гг будет регенерировать, что и оставил у себя в голове на будущее), становится сильнее после поражения(логично ожидать, что после проигрыша сил должно стать меньше, чем вначале, но автор уже показал, что гг становится только сильнее, что я, опять же, отложил у себя в голове на будущее сражения).

[Smiling Cat]

Цитата: Сообщение от Подпевающий Киркорову Шанкс  Он украл их сердца, деньги уже ни к чему

Я тебя умоляю, уж кому кому, а путанам веры нет и они тоже не путаны если верят словам мужиков.

Цитата: Сообщение от PoKeMoN  как мужик, который в комментариях пишет, что все, у кого в гардеробе розовые вещи , то его уже не исправить, хоть что говори, так и здесь, просто разные моральные устои.

Разный уровень восприятия, терпимости и образованности в купе.

Проблема Санджи в том, что раньше у него была совсем другой образ роли в манге, как его показывал Ода, а теперь он иной. Персонаж тот же, но иной.

Санджи ДТС и ПТС как совсем чужие друг другу.

[YO]

Цитата: Сообщение от Smiling Cat  Проблема Санджи в том, что раньше у него была совсем другой образ роли в манге, как его показывал Ода, а теперь он иной. Персонаж тот же, но иной.

Дело в том, что именно поход к Марии ставят в то "иное", при том, это и было доТС.
Мне хотя бы главное в манге, чтобы менее слабые не побеждали более сильных. Если уж Санджи повалит бедствие, то чтобы не сливался от условного числа(флешбеки хвоста феи), к остальному терпимо, понимающе отношусь, как и в случае с Марией.
Ещё здесь поднимали тему, что Робин надо скрывать, так вот, такую же проблему поднимали много писателей. Основной тезис: ты не должен из-за кого-то жертвовать свое свободой действий.
И вот автор показал, что для мугивар то, что кто-то хочет захватить Робин не проблема и их желания/хотелки в расчёт не берут.

[Монки]

Цитата: Сообщение от yuri_bond  Сцена с пленом Сани и врывом Робин - она на кого рассчитана и каким целям служит?

Как ни странно, но служит она не одной цели.
Первая, это действительно доверие к Робин, как одного из Мугивар, которую даже на Зое позиционировали, как сокровище, которое нужно защищать
У неё ведь и боёв почти не было до этого. Тут же её зовут, как товарища, чтобы помогла она, а не ей.
Вторая, это Санджи, который прошлую арку влип очень сильно из-за того, что решил свои проблемы решить сам, не прося помощи ни у кого
И после Тотлэнда стало понятно, почему он не просит, потому что в детстве, он всегда был один, и рассчитывать ему было не на кого.
На Эниес Лобби, ведь Нами его спрашивала, почему же ты не попросил о помощи, и как мне кажется именно поэтому.
Эта же ситуация заставила его попросить о помощи, так как один он не мог этому противиться
Третья, тут важно помнить, что Санджи узнал о том, что Кинемону грозит опасность, и их нашли, и хотят уйти, и именно поэтому, у него уже была ситуация, либо ты не переступаешь гордость, комплекс, называйте, как хотите, и Кинемона и ножен убивают, либо пробуешь выбраться всё же сам и что будет с ножнами неизвестно. И плюс на тот момент, он единственный шанс на спасение ножен, так как о них, никто не знает.
Почему звал Робин, потому что её требовали, она была нужна на тот момент, и более того, он прекрасно знает, что Робин, которая бегала всегда и от всех, это ловушку обойдёт лучше всех из Мугивар, в то время, как остальные попались бы почти сто-процентов.
В итоге он не ошибся, сюжет или ВН Сани, отвечать не берусь, но фактом остаётся то, что Санджи благополучно выбрался из ситуации, расправившись с одним комплексом

[YO]

Цитата: Сообщение от Монки  Как ни странно, но служит она не одной цели. Первая, это действительно доверие к Робин, как одного из Мугивар, которую даже на Зое позиционировали, как сокровище, которое нужно защищать У неё ведь и боёв почти не было до этого. Тут же её зовут, как товарища, чтобы помогла она, а не ей. Вторая, это Санджи, который прошлую арку влип очень сильно из-за того, что решил свои проблемы решить сам, не прося помощи ни у кого И после Тотлэнда стало понятно, почему он не просит, потому что в детстве, он всегда был один, и рассчитывать ему было не на кого. На Эниес Лобби, ведь Нами его спрашивала, почему же ты попросил о помощи, и как мне кажется именно поэтому. Эта же ситуация заставила его попросить о помощи, так как один он не мог этому противиться Третья, тут важно помнить, что Санджи узнал о том, что Кинемону грозит опасность, и их нашли, и хотят уйти, и именно поэтому, у него уже была ситуация, либо ты не переступаешь гордость, комплекс, называйте, как хотите, и Кинемона и ножен убивают, либо пробуешь выбраться всё же сам и что будет с ножнами неизвестно. И плюс на тот момент, он единственный шанс на спасение ножен, так как о них, никто не знает. Почему звал Робин, потому что её требовали, она была нужна на тот момент, и более того, он прекрасно знает, что Робин, которая бегала всегда и от всех, это ловушку обойдёт лучше всех из Мугивар, в то время, как остальные попались бы почти сто-процентов. В итоге он не ошибся, сюжет или ВН Сани, отвечать не берусь, но фактом остаётся то, что Санджи благополучно выбрался из ситуации, расправившись с одним комплексом

Ты всё хорошо расписал, но у других людей просто другие моральные устои и из-за них при любом количестве аргументов такое действие кажется неправильным. Посмотри насколько разные взгляды на миру у персонажей ван пис, а потом вспомни, что это не реальный мир срисовывает людей с персонажей, а Ода срисовывает персонажей с реальных людей. И тогда станет ясно почему на одно и тоже действие есть множество реакций у различных людей. А то привыкли считать, что персонажи вымышленного мира намного богаче нас. Но там мы можем посмотреть на мир его глазами(пройдя всю его жизнь вместе с ним), ав реальном мире так не выйдет.

[Монки]

Цитата: Сообщение от PoKeMoN  А то привыкли считать, что персонажи вымышленного мира намного богаче нас. Но там мы можем посмотреть на мир его глазами(пройдя всю его жизнь вместе с ним), ав реальном мире так не выйдет.

Это понятно, многие не видят, что вижу я, и наоборот
И если я даже написал это, многие напишут, что это оправдание персонажа
Именно потому есть фанбаза у каждого персонажа, больше или меньше, которая видит в персонаже то, что не видят другие

[Smiling Cat]

Цитата: Сообщение от PoKeMoN  Дело в том, что именно поход к Марии ставят в то "иное", при том, это и было доТС

Увы, не согласен.
ДТС Санджи случайно наткнулся на Калифу и о помощи не просил, просто продул. Бросил товарищей, чтобы спасти Нами от Абсалома, но это ему и так поручить решили, еще и драконили специально.
А тут, бросил товарищей ради женщин и не только Луффи, но и группу Кинемона с Нами. А ранее на ловушку Виолы повелся. Ну прямо совсем грустно в кого его превратили Окама.

Может Санджи и доверял Робин, что она не проиграет, что ее в обиду не дадут, но этим он поставил под удар еще и Чоппера, а с ним и самураев.
Опять же, если Робин и Брук всё же проиграют, Санджи это вряд ли забудут и никакие защитники не спасут его.

[Лысый шариК]

Цитата: Сообщение от Мальди  Х*я у тебя запросы! "Всего лишь"... Это как если в будущем кто-то попёр бы на Санджи, а ты написал мол, всего лишь Санджи, когда есть свободный Зоро.

1. Луффи и Зоро выступили против Кайдо. И если Санджи с ними не было, то он должен забирать следующего после Кайдо.
2. Квина немного покоцали. Условного Марко показывали с Квином гораздо больше, чем с Кингом, который вообще пропал. Такое.

Добавлено через 3 минуты
Ну и насчёт Робин:

1. Санджи прекрасно сканит уровень сил. И наверняка он в курсе, что Робин сильнее Машки.
2. Машка не способна продамажить Санджи, который ничего не блочит. Робин такое потянуть под силу.