Обсуждение манги и спойлеров "One Piece" XXXIV: 50 оттенков розового

[Taka no Me]

Тема для обсуждения спойлеров и вышедших глав манги One Piece. Часть 34.

ВАЖНО:

• Используйте тег HIDE для ссылок.
• Спойлеры новых глав ТУТ. Обычно они появляются в четверг.
• Главы на английском (и русском) теперь выходят по пятницам, но могут быть сдвиги из-за отсутствия нормальных переводчиков. Иногда из-за праздников журнал в Японии выходит раньше, тогда глава в сети тоже появляется на день раньше.

ПРАВИЛА ФОРУМА
Если будешь нарушать - срок придется отмотать!

[Taaly]

Цитата: Сообщение от Howl  кто?

О ком ты?

[Чей-то подарок]

Цитата: Сообщение от Howl  Не постесняюсь спросить, а это кто? :garpW:

Тот кому даже в темноте тюремной камеры светит солнце. :garpW:

[Howl]

Цитата: Сообщение от Taaly  О ком ты?

О вопросе в именительном падеже, конечно же.

Цитата: Сообщение от Иней на усах  Тот кому даже в темноте тюремной камеры светит солнце.

А, это ты про того заключённого, о котором Ху из Ху говорил. (что всё бредил о пришествии бога Ники)

Добавлено через 1 минуту
Ладно, шутки шутками, но надо уже красиво уходить спать.

Так что чао.

[Чей-то подарок]

Цитата: Сообщение от Howl  Так что чао.

:v1po:

[YO]

Цитата: Сообщение от Иней на усах  :v1po:

:brookbond:

[Smiling Cat]

Цитата: Сообщение от Сприган  если бы Лу не разнес Крока, нужды в шичах бы не было, и по твоей логики тогда бы ни одного события, что ты перечислил, не должно было бы случиться. В том числе и рекомендаций от Дофлы.

Один фиг решение поддержать Тича принял Дофламинго. Из победы Луффи не следует решение Дофламинго поддержать Тича.
Из-за вакансии Тич воспользовался возможностью, т.к. никто другой Тича не поддержал, то слово Дофламинго оказало решающее воздействие.
Так что именно на этапе Дофламинго было распутье быть Тичу шичебукаем или нет.
И я уже сказал, что Луффи также входит в число лиц, которые привели к БМФ, однако не чисто из-за него произошла Битва.

Цитата: Сообщение от Хьюстон  Он спас уже кучу стран, предотвратил гос перевороты, где надо, а где не надо, поспособствовал им

Это не то. Благо не покупают, от блага не впадают в зависимость. Луффи кого-то спас и ушёл, это не как БУ, который спас ОР и заклеймил его своим, чтобы другие не совались.
П.С. Я уже говорил, что Манга про Луффи, но он не центральный персонаж вселенной. Ты сюжет манги от вселенной манги вообще отличаешь?

Цитата: Сообщение от Хьюстон  И те, в свою очередь, не должны лезть в политику МП. Как я уже говорил, шичи - одна из великих сил, и они являются частью политики МП, и не просто частью, а частью той мощи, что держит МП у власти, мощи, что держит низшую власть в страхе. Они не будут отказываться от такой силы просто так, как я уже говорил.

Низшая Знать и есть МП. Как это МП не может лезть в дела МП? Горосеи не МП. МП это 170 стран.
Вот МП и решило избавиться от Шичибукай.

Цитата: Сообщение от Хьюстон  А потом на этот пустой трон садится Им. Как говорят китайцы, лучшая власть это та, о существовании которой не знают)

Если об Име не знают, то и его одобрения СК не нужно.

Цитата: Сообщение от Хьюстон  соответсвуют интересам элиты, правящей верхушки

Правящей верхушки нет по условиям СК и МП. За их спинам Горосеи, Им и Агенты проводят свою тёмную политику, о которой СК не знают, но если не знают, то и одобрения их им не нужно.

Цитата: Сообщение от Хьюстон  Главнее, но он, как и ты, не был в лаборатории Вегапанка и не знал того, что знал Иссё. Да и если Акаину главнее, это ещё не значит, что он прав или что он лучше. Он даже в своих подчинённых не разбирается: отправил на поимку Луффи Фуджитору, который ему взял, да помог, лол.

Так Иссё же и сказал, что надеется, что СНП что-нибудь придумают, т.е. это тоже самое, что не был.
Никаких наработок, никаких слов, что новое изобретение поможет.
Иссё всё возложил на то, что учёные выработают идею и воплотят её в жизнь.
Лучше Пацифист МД пока ничего не придумали если на то пошло.
Проекты: Чисел и ИДП забросили.
Ты тянешь за уши абстрактную веру Иссё в учёных. Иссё не было в лаборатории, т.к. Вегапанк не в Мари Джоа, а с окончанием СК Иссё прогнали обратно охотится за Луффи (ну или где он там).

Цитата: Сообщение от Хьюстон  Морганса можно запугать, а можно договориться. Уверен, он был бы очень рад новости, что БМ взяла в заложники челов из Баратье и требует прибытия одного из мугивар. Если не на первую полосу, то где-нибудь рядом. На мугивар есть спрос, братан.

Нет, это Альянс Ло и Луффи интересен (хотя и не на первой полосе), а Баратти это слишком маленькая новость, чтобы уделять ей внимание - это даже мельче нападений на королевства пиратами и захват принцесс, который происходит постоянно.

Цитата: Сообщение от Хьюстон  О да, Баратье ж на территории Тотлэнда находится. И о карпах, поднимающихся на водопад Вано она тож где-то в Тотлэнде прочитала, видимо.

1. Я повторюсь, Санджи лицо Барратти, после его расширения и Джадджи бросил Санджи в Ист Блю.
Баратти по всему Ист Блю не плавает и там работает компас, т.е. плавать можно в свободном направлении.
Найти Баратти проще, чем странствующих пиратов.
2. ПСШ додумались до Карпов, отчего ПБМ не могут?

Цитата: Сообщение от Хьюстон  Скорее всего, Кайдо уже что-то знал о Вано, также, как и знал о Джойбоях всяких, а старуху Хигураси он знал ещё со времён Шебека. Он с ней добазарился и вуа ля. Могло такое быть? Могло? Есть ли доказательства обратного? Нет. Логично ли то что один из йонко сам всё решил, а не слушал старуху? Логично.

Я представил доказательства, что Хигураси собиралась привлечь пиратов и сделано это было после того, как Ороти стал сёгуном.
Теперь ты приводи Мангу, что Кайдо сам туда зашёл, а не его привлекли, потому что слова о привлечении и что Ороти слушается Хигураси в манге есть, а твоих заявлений нет.

Цитата: Сообщение от Хьюстон  Раскрытие Шанкса - дело следующих арок. И мы всё ещё не знаем точно, что Ода имел в виду под йонками. Ну ок, допустим Кайдо ловили. Ок, соглашусь с этим, так и быть. Что-то меняется? Ну любит чел таким заниматься, у него хобби - суицид. Что такого плохого? Как это помогает Дофле манипулировать им?

Я говорю о том, что Кайдо неудачник. Он силён, но не настолько, чтобы противостоять миру без армии, особенно сильной.
Поэтому без Дофламинго Кайдо был обречён на провал, вот и не рыпался. Кайдо ждал, пока его армию не сделают достаточно сильной для того, чего он хочет, однако его другими это делалось не ради Кайдо, а ради самих себя, своих целей.

Цитата: Сообщение от Хьюстон  Дофле ничего, а вот Кайдо рассматривал его, как способ исполнить свою ребяческую мечту, оттого и приуныл. Я об этом тебе и говорил, когда ты сказал, что Кайдо расплакался после поражения Дофлы, а ты не сообразил, лол.

Вот поэтому Кайдо и просто манипулировать, потому что Дофламинго даёт ему то, что тот хочет, а взамен тот не будет ждать/знать, что его ждёт.
Кайдо такой думает, вот, спасибо Джокер, теперь я всех победю и идёт.
А Джокер при этом Кайдо не сказал о козыре Правительства, он считает, что того, чем он вооружил ПЗ хватит для атаки на МП и смотрит, как Кайдо будет воевать с МП, получится или нет, а также будет смотреть сможет он добить МП после Кайдо или нет.

Кайдо считает, что он такой главный, что вот он исполнил всё, что хотел и такой идёт в бой, а Дофламинго это и надо было, потому что это входит в его замысел.

Цитата: Сообщение от Хьюстон  Это скорее Кайдо пользовался Дофлой как способом осуществления мечты - покупал смайлы.

Повторюсь - Дофламинго не стал бы вооружать Кайдо кораблями МП, если бы ему не было своего интереса в войне.

Цитата: Сообщение от Хьюстон  Я пользовался обычной логикой человеческих отношений, которой без сомнения владеет Ода, и данными из манги

Пиратские Альянсы заканчиваются предательством одной из сторон.
Кайдо хочет мировой войны, Дофламинго знает насколько сильно МП, но не говорит об этом Кайдо, однако вооружает его, при том выступает посредником между ним и МП, чтобы сделать ПЗ сильнее.
Если бы Дофламинго ничего не планировал, то Кузан бы ничего и не выявил, отчего то, что затеял ДОФЛАМИНГО, а не Кайдо - не представляло бы такую угрозу для НМФ.

Считать Кайдо главным несостоятельно, потому что он пассивен, он ничего не контролировал, это Дофламинго заключил с Кайдо союз. И ведь интересно, что отчего-то сам Дофламинго своим шестёркам Смайлы не скармливал, хотя те не часть семьи, а такой же расходный материал, т.е. у Смайлов может быть ещё некий скрытный эффект, возможно даже уязвимость к КВс2 от которого Бойцовые Рыбы бежали в ужасе, хотя им даже МК не страшны.

Цитата: Сообщение от Хьюстон  Нет, на это решение повлиял Эйс своей 500-миллионной башкой

В каком месте 234 главы Эйс играет какую-то роль? Вообще изначально Тич за Луффи охотился на тот момент.
Сенгоку не хотел брать в Шичибукаи безвестного пирата, но Дофламинго поддержал - на том и порешили.

Цитата: Сообщение от Хьюстон  А бабуля Кокоро ваще спасла мугивар. А Чоппер спас Луффи, когда тот обессиленный и замёрзший падал со скалы. Так можно бесконечно перечислять, кто и как повлиял на Луффи, так что в этом нет смысла. Луффи так и так всех порвёт и изменит мир, так как он избранный и он главный герой. Не ту фигуру выдвинул Дофламинго)

Все тобою перечисленные имеют активное влияние на Луффи, а я говорю о пассивном.

Цитата: Сообщение от Patota  Да, но ты сказал это по другому в 1 раз, как будто у него были планы уходить, а их не было, ты этот план выдумал

Дофламинго не собирался быть Шичибукаем постоянно, но они отвечали его интересам.
Он сказал, когда вы перестанете быть мне интересны, я уйду, т.е. он вооружая Кайдо уже предполагал момент, когда он бросит этот пост.

Цитата: Сообщение от Patota  А вот и нет, это слова рассказчика, с момента когда Дофламинго скинули с поста шичибукай(второй по счету)

Ты противоречишь манге.
Слова о Волне сказаны в самом начале АДР, второго не было, да и оно уже менее важно - автор чётко обозначил момент когда Волна зародилась (ещё не сформировавшись).

Цитата: Сообщение от Patota  Ничего он не сделал, допустил ту же ошибку что и крокодайл, за что лишился всего. И поскольку это не первый случай произвола шичибукаев, это повлекло за собой последствия.

А вот и нет, Дофламинго не совершал той же ошибки, что Крокодайл.
Дофламинго поймал в ловушку Ло, Дофламинго отправил на Санни Джолу и если бы Брук её не обманул, то всё было бы успешно, предательство Виолы он учёл, Луффи попал в колизей откуда сам бы не выбрался и он следил за те, как Луси сражается на арене, Игрушечный домик был под охраной.
Дофламинго не мог знать о подземном ходе гномов, что Требол и Сюгар его ослушаются и что Сабо брат Луффи (у того была амнезия).
Против Дофламинго сыграли непредвиденные обстоятельства, а не его халатность.

Кроме того есть основания полагать, что Дофламинго не делал ставку только на свою победу, потому что иначе крайне непонятна сцена спасения ЧР Ло и Луффи от Фанков.

Цитата: Сообщение от Patota  Если бы поддержка Дофламинго чего то стояла для МП, Тичу бы не пришлось ловить сына Роджера

Дофламинго предложил дать шанс Тичу, а не сделать его Шичибукаем - это испытательный срок.
Кроме того Тич не за Эйсом охотился изначально.
Если бы слова Дофламинго для МП ничего не значили, то Тичу бы дали от ворот поворот.

[Howl]

Или всё-таки пробуждения у Кайдо не будет?... Хм...
Чтобы не растягивать арку уж совсем до бесконечности.
А вот у Зелёного быка будет, чтобы объяснить его не желание что-либо хавать. (Ну и собственно, он будет миф.зоаном)
:sengokutea:
Вообще соглашусь с Fire Fist Ace, что скорее всего он будет ещё сильно завязан на ВВ, в то время как другой новый админ Фуджи завязан на ВН.

[Smiling Cat]

Цитата: Сообщение от Howl  А вот у Зелёного быка будет, чтобы объяснить его не желание что-либо хавать.

А вдруг он просто окажется Мастером Управления Жизнью и достиг таких высот, что ему ваще теперь не нужно есть.
Тема взята с Кумадори.

[Howl]

И тут мне сразу вспомнился Джирайя, с его чудо шёлковыми волосами.

[FlashbackGirl]

Я, читая Дофласрачи: