Ветераны БМ vs Михавк

[serega]

Цитата: Сообщение от Хьюстон  Вот только те кто не потел со стороны дозора не слились, хотя тоже отвлекались. Даже тот же Акаину, что наполучал от БУ, вернулся в строй через пару минут и в соло сражался с комдивами Бу.

Так ответ здесь простой,у адмиралов фрукты просто намного опаснее для среднестатистического незащищающегося хумана,чем обычные тумаки комдивов(даже у БУ фрукт не фатальный).Ты же не орёшь,что Цезарь сильнее Луффи,т.к. он шотнул его выкачиванием кислорода и тут так же.Была бы дуэль лицо к лицу и не факт,что твои топы дозорные вышли бы без повреждений не вспотевшие(у нас по манге Джек лезет на двух адмиралов и топ-вица и топит им половину конвоя,а ты тут о марифнорде разглагольствуешь).

[Soifon is my waifu]

Цитата: Сообщение от castaway  Это из той же оперы, где Михавк >>>>> Висты? Ты лучше продолжай гнобить Шанкса за то, что по настоянию редакторов, молодой мангака не став перечить руководству журнала, лишил Шанкса руки об зубы рыбы. Смешнее выходит)

Нет, из той где рыжий топовый мечник как многие тут и объясняли дурачкам и хейтеркам, а Михоук СИЛЬНЕЙШИЙ МЕЧНИК, что заявляется прямо. Но ты продолжай отрицать.
Смешно когда вы лечите что-то про "по показанному" при этом не учитываете контекст и детали, поэтому и принимайте этот цирк где рыжий будучи Ёнко теряет руку от ссаной рыбины, которую легко ваншотает Луффи начала манги, ПО ПОКАЗАННОМУ ЖЕ!

[serega]

Цитата: Сообщение от Kazuya  Дофла в МФ и Дофла в ДР это 2 разные вещи. Михавк примерно настолько же сдерживался

А насколько сдерживались Бламенко или Бленхайм,или Исо не расскажешь?А,ты не можешь,т.к. их не раскрыли.Так какого хера ты тогда считаешь,что Ода сдерживал только одну сторону

[Kazuya]

Цитата: Сообщение от serega  А насколько сдерживались Бламенко или Бленхайм,или Исо не расскажешь?А,ты не можешь,т.к. их не раскрыли.Так какого хера ты тогда считаешь,что Ода сдерживал только одну сторону

Нисколько не сдерживались, Сергейка)
У пиратов БУ четко стояла цель спасти своего драгоценного накама, так что даже малейшие поддавки значили бы что они наплевали в душу Эйсу и Белоусу. А это тупо исключено)

[serega]

Цитата: Сообщение от Kazuya  Нисколько не сдерживались, Сергейка) У пиратов БУ четко стояла цель спасти своего драгоценного накама, так что даже малейшие поддавки значили бы что они наплевали в душу Эйсу и Белоусу. А это тупо исключено)

А у дозора стояла чёткая цель показать свою превосходящую мощь всему миру и чёт они обосрались,ведь Эйс с эшафота убежал.Так что давай вот без этого,у адмиралов не было причин сдерживаться

[Monceber]

Не хватает варианта: "определенные 2 ветерана", потому что "любые" - это могут быть и два самых слабых.

[Хьюстон]

Цитата: Сообщение от serega  А насколько сдерживались Бламенко или Бленхайм,или Исо не расскажешь?А,ты не можешь,т.к. их не раскрыли.Так какого хера ты тогда считаешь,что Ода сдерживал только одну сторону

Серьёзно? Чувак, битва, где сдерживались обе стороны? В итоге погибло кучу народу? Это настолько ты готов опустить Оду, ради того, чтобы тебе было легче верить в свою правоту и силу йонко? Ужас. Ладно хотя бы у шичей были причины не потеть. Дозорные быть может "придерживались плана". И всё-равно, их бездействие выглядело глупо. Но пираты не имели никакого права сдерживаться. Это было бы просто невероятно глупо. Белоус туда пришёл уже готовый умереть, комдивы делали всё, что могли, но в итоге не получилось ни победить в битве, ни спасти Эйса, ни Белоуса. Потеряли всё. Повезло хоть, что Луффи жив остался, да и то заслуга явно ДАЛЕКО не только пиратов БУ.

Цитата: Сообщение от serega  у нас по манге Джек лезет на двух адмиралов и топ-вица и топит им половину конвоя

И сливается им.
Лол, у Бу, значит, не такой уж и фатальный фрукт, видите ли. Неужели так сложно признать, что команда Бу потерпела сокрушительное поражение? Это ж уже произошло. На наших глазах.

Цитата: Сообщение от castaway  Хьюстон, давай по факту. Без лишнего болобольства. Вот есть дозор. Акаину, Фуджитора, Рекугью и Кизару Есть 7 шичибукай. Михавк, Дофла, Кума, Хэнкок, Уибл, Баги и Ло. С другой стороны. Кайдо, БМ, Шанкс, Черная Борода. Кинг, Катакури, Бекман, Ширью. бедствия, генералы, около 5 топ комдивов Шанкса и ЧБ. В итоге 14 человек с наградой около лярд и выше. Есть Дрейк, Хоукинс, Джимбей, Бэг, Томаго, Овен, Дайфуку, сегун, топовые самураи, с десяток неизвестных бойцов с наградой выше 500 лямов белли. Есть сотни статистов с фруктами и волей. против адмиралов и шичибукай. Среди последних - Михавк не будет биться против Шанкса. Багги названный брат Шанкса. Дофламинго работает на Кайдо. Остальные кинут при первой возможности. И вся эта инфа - не секрет. Весь мир обо всем знает. Знает, что 7 шичей никогда не выйдут против всех йонко. Был прецедент, когда один перешел по своей воле, а потом еще и Крок принял сторону Белоуса. То бишь при постройке баланса по факту не может учитываться союз всех йонко. каким образом, с какого хера, как дозор способен противостоять этой силе? Как место, прозванное раем, может противостоять месту, прозванному адом? Где суть, логика, и здравый смысл?

Вот это уже куда более хороший, разумный диалог. Учись, Серёг.
Ну, я говорил, что шичи тоже не слушают МП. Ну, конечно, если шичи начнут переходить за йонко, то йонки точно сильнее, но я то имею в виду, что шичи+дозор могут тягаться с йонко. Баланс формально присутствует. Щас кстати с шичами большие проблемы. Минус Ло, Дофел, Багги дно, ну да неважно. Сейчас МП найдёт шичам замену. Ну возьмём шичей, которые были до арки ДР. Последний момент, когда их было 7.
У йонко 4 топовых топа, а что может противопоставить им МП? Адмирал флота, три адмирала, Сенгоку, Гарп, Михоук. 7 бойцов, которые потенциально могут тягаться по силе с йонко, но это не точно. Четыре сильнейших из них пойдут против самих йонко, остальные уходят биться против всяких комдивов. Дальше считать мне реально лень, ибо что у одной, что у другой стороны огромное количество людей. Не стоит забывать про то что есть Уибл, про то, что у многих шичей тоже есть своя команда, среди которых есть довольно читерские способности. А ещё куча вицев совершенно разных уровней сил. От бесполезных Мэйнардов, до Момусаги, которая вроде как была кандидатом в адмиралы. Как минимум на какое-то время такой виц должен занять кого-нибудь из комдивов. Кароч, если всё это собрать воедино, то пока что невозможно доказать ни превосходство йонко, ни их поражение. Не вижу смысла спорить, это спор того, кому как нравится. Я лично за то что Михок в соло осилит всех йонко с командами.

Добавлено через 5 минут

Цитата: Сообщение от serega  А у дозора стояла чёткая цель показать свою превосходящую мощь всему миру и чёт они обосрались,ведь Эйс с эшафота убежал.Так что давай вот без этого,у адмиралов не было причин сдерживаться

Именно поэтому они и выглядели так глупо. Ну почему они сидели и смотрели, когда тот же Акаину мог сразу же осыпать флот БУ тоннами магмы. Почему он сделал это лишь тогда, когда был шанс уйти от этого? В конце концов, он мог просто растопить лёд, когда по нему шли пираты, но также сделал это тогда, многие из них уже стояли на земле. Столько упущенных моментов. Каждый из адмиралов легко мог сражаться с БУ, между прочим. Все кроме адмиралов, кто попёр против него, в итоге легли, но адмиралы выстояли. Казиру и Аокидзи не получили ни одной царапины от БУ. Почему? Бу не применял воли? Применял, просто они уворачивались подобно тому, как делал Катакури и Сабо.

[Soifon is my waifu]

Цитата: Сообщение от serega  А у дозора стояла чёткая цель показать свою превосходящую мощь всему миру и чёт они обосрались,ведь Эйс с эшафота убежал.

Не катит, такое показывать дозору тупо не выгодно, ибо если Дозор под камеры в легкую раскатал бы тиму Белоуса(как почти и получилось) возникли бы закономерные вопросы у населения - почему такой могучий дозор не может выщемить жалких пиратов, если даже сильнейший из них ничего не смог против дозора...
Так-что задача у дозора несколько иная.

Короч специально для каста напоминание:
Вот есть 4 Ёнко
Тич, Рыжий, Кайдо, БЖ.
У каждого из 4-х есть 3 сильных бойца с наградой около миллиарда.
Есть несколько середнячков и куча всякого треша, этот треш В КАЖДОЙ команде запруфан.
То есть по сути сильных бойцов(от вытиран лвл допустим) штук по 5-10, пусть будет 8.
Итого 4 Ёнко, 4 старпома, 8 сильных бойцов, 20 средних.

А на стороне дозора:
4 адмирала
Гарп, Сенгоку в резерве но при желании на движуху их подтянуть могут.
Как минимум 2 вица кандидата в адмиралы.
Куча вицей разной степени силы. Куча всякого треша типа пацифист и прочих капитанов, как раз для уничтожения треша со стороны пиратов.
Итого: 8 + - адмирал лвл, несколько десятков вицей.

Шичибукаи их 7 штук.
Михоук который не слабее Ёнко, то есть около адмирал лвл.
Дофламинго который от сильного бойца до старпома по уровню.
Кума, который от среднего до сильного бойца, в зависимости от условий.
Уибл уровень неизвестен хайпят как сильного бойа, а может и старпом лвл.
Хенкок от среднего бойца до старпом лвл.
Ло, средний боец от силы
Багги - лолкто, но удачлив и за собой народ ведет.
У части Шичибукаев есть команды в которых есть бойца от треша до средних.
Итого: 1 адмирал лвл(Ёнко лвл), 3 старпом лвл(возможно), несколько штук сильных, средних бойцов.

Численный перевес за флотом+Шичибукаями, как не крути.
Твои схемы насчет "этот не будет биться с этими" фигня, ибо ты забываешь что у Тича например "в команде" потенциальный предатель Кузан, а Багги и Михоук просто другими противниками займутся. Что же до Дофламинго, ты его недооцениваешь, он под Горосей ходит, Кайдо лишь его временная крыша, поэтому в открытом бою если у него не будет выбора участвовать или нет, то он будет биться против Кайдо как миленький.

Можно конечно попытаться тактики придумывать, но тут достаточно помнить что у Флота это лучше выходит, а взаимодействия между Ёнко не особо, можно еще читерные фрукты вспомнить и тут пока тоже сила на стороне флота.

[serega]

Цитата: Сообщение от Хьюстон  Серьёзно? Чувак, битва, где сдерживались обе стороны? В итоге погибло кучу народу? Это настолько ты готов опустить Оду, ради того, чтобы тебе было легче верить в свою правоту и силу йонко? Ужас. Ладно хотя бы у шичей были причины не потеть. Дозорные быть может "придерживались плана". И всё-равно, их бездействие выглядело глупо. Но пираты не имели никакого права сдерживаться. Это было бы просто невероятно глупо. Белоус туда пришёл уже готовый умереть, комдивы делали всё, что могли, но в итоге не получилось ни победить в битве, ни спасти Эйса, ни Белоуса. Потеряли всё. Повезло хоть, что Луффи жив остался, да и то заслуга явно ДАЛЕКО не только пиратов БУ.

А пираты не могли придерживаться плана или ты их за дураков считаешь.Давай на чистоту,если считать,что дозорные сдерживались,то пиратов стоит учитывать в тех же рамках и наоборот,иначе двойные стандарты получаются.По факту у нас встретились две опытные армии и считать,что одни будут выкладываться полностью только из-за заложника,а другие балду пинать,глупо.

Цитата: Сообщение от Хьюстон  И сливается им. Лол, у Бу, значит, не такой уж и фатальный фрукт, видите ли. Неужели так сложно признать, что команда Бу потерпела сокрушительное поражение? Это ж уже произошло. На наших глазах.

Ну да,если бы он им не слился,то встал бы вопрос о профпригодности этих товарищей,ибо третий комдив йонко не должен побеждать двух топов дозора.
Ты в глаза что-ли долбишься,никто не отрицает,что команда БУ потерпела сокрушительное поражение,но это ни хера не показатель силы,учитывая условия в которых это произошло.А теперь давай,докажи мне мангой в чём фатальность фрукта БУ(к слову мощь и фатальность это ни одно и тоже).

Добавлено через 1 минуту

Цитата: Сообщение от Sn@ke  Не катит, такое показывать дозору тупо не выгодно, ибо если Дозор под камеры в легкую раскатал бы тиму Белоуса(как почти и получилось) возникли бы закономерные вопросы у населения - почему такой могучий дозор не может выщемить жалких пиратов, если даже сильнейший из них ничего не смог против дозора... Так-что задача у дозора несколько иная.

Свои хотелки оставь при себе,официально цель дозора была выщемить Белоуса максимально просто.

Добавлено через 2 минуты

Цитата: Сообщение от Хьюстон  Именно поэтому они и выглядели так глупо. Ну почему они сидели и смотрели, когда тот же Акаину мог сразу же осыпать флот БУ тоннами магмы. Почему он сделал это лишь тогда, когда был шанс уйти от этого? В конце концов, он мог просто растопить лёд, когда по нему шли пираты, но также сделал это тогда, многие из них уже стояли на земле. Столько упущенных моментов. Каждый из адмиралов легко мог сражаться с БУ, между прочим. Все кроме адмиралов, кто попёр против него, в итоге легли, но адмиралы выстояли. Казиру и Аокидзи не получили ни одной царапины от БУ. Почему? Бу не применял воли? Применял, просто они уворачивались подобно тому, как делал Катакури и Сабо.

Потому же почему Белоус стоял и смотрел,а н накидывал на маринфорд новые и новые ударные волны.
Тебе уже объяснили почему БУ не поцрапал Аокидзи Кизару,не вижу причин придумывать новые.И да у Катакури топ-мантра и поэтому он уклонялся,но при этом это неполучалось когда его Луффи догнал в этом компоненте,а вот Саба такого не показал.

[Soifon is my waifu]

Цитата: Сообщение от serega  Свои хотелки оставь при себе,официально цель дозора была выщемить Белоуса максимально просто.

Свои хотелки оставь при себе, нам прямым текстом показали что всем рулит ИМ, а всякие Ёнко, Горосеи просто пешки.