795 глава

[Верт]

Вышла 795 глава манги One Piece

"Суицид"



Скачать на Русском

[Хьюстон]

Оффтоп

Цитата: Сообщение от Cardblast  А про то, что он получал удары - я сказал, что он идёт напролом, терпя все удары, пока не задавит своего противника.

А вот это уже и есть суть боя.

Цитата: Сообщение от Cardblast  принимал их, зная, что ему они ничего не сделают, что в итоге так и было.

Спойлер:

Ага, ну вапще ничего не сделали. Ну нисколечки. А кровь вапще ненастоящая.

Цитата: Сообщение от Cardblast  Ну да конечно - ха-ха... Если бы он мог его победить, он бы его победил - Луффи так-то свои козыри вообще не хранит, если может их использовать.

Хранит. ПОчму же тогда он не использовал 4 гир против Ходи? А против братьев йети? ПОмнишь, он не мог их догнать? А ведь тогда его накама были в опасности. Просто сюжет такой - нельзя сразу все карты раскрыть.

Цитата: Сообщение от Cardblast  Пока не увижу, что у него есть какой-то козырь - не поверю!(наличие козыря не обеспечивает победу) Он не дрался эти 2 года, а бегал и добывал 99 рецептов.

Т.е. ты считаешь, что Санджи, один из главных героев и один из монстртрио - боевой составляющей команды будущего короля пиратов, - показал весь свой максимум и все, чего он добился за ТС - готовить еду? Ну да конечно - ха-ха...

Цитата: Сообщение от Cardblast  Доказательства мне на стол!

Докажи, что Верго > Санджи. В манге я не нашел ни одного одного доказательства, что это так. Есть лишь рассуждения в духе "если бы я продолжил бой...", но мы не знаем, что мог подумать Санджи. Это Ван Пис, он мог подумать что угодно! Может окажется, что у него там имба прием, шатающий йонко. Кто знает.

[serega]

Цитата: Сообщение от Alaron  Ну да, как Ода и планировал. Без всяких почернений. Он дал нам знать, что волей можно усилить удар/предмет и.т.д. А дальше также подтвердил на счет мантры. В тот момент он продумал уже флешбек Сабо, арку с ДД, альянс с Ло и.т.д вещи и типа не мог продумать или дать намек на счет черной воли, не верю. Это же не мелочь какая-та, в глобальном плане у Оды проблем нету.

Так дело же не в глобальности замысла,а в том что инфы про неё было крайне мало и поэтому её сразу не показывали цветом,т.к. ГГ должны были раскрывать её свойства.К тому же Ода любит интриговать когда дело касается способностей персонажей(а это по сути сила без которой в НМ делать нечего).

Цитата: Сообщение от Alaron  Да тут много вариантов: 1)Во втором гире Луффи бил без ВВ, но Цезарь не успевал превратиться в логию. 2)Луффи просто хотел поймать Цезаря, поэтому бил не изо всех сил, а когда тот его злил, то уже сильнее вложился в удар. А такое бывает, поверь. Понимаешь, можно гораздо проще эти ситуации объяснить, чем твоя теория о концентрациях.

1.Этот вариант похож на притягивание за уши.По сражению с логией проще всего рассуждать об особенностях ВВ.
2.Тогда зачем входить во 2-гир,если можно на базовом уровне его валить.опять же нестыковочка.
П.с.Да можно вообще не морочить себе голову,как это делаешь ты.Но от этого от той кучи неувязок убывать не будет.А объяснять всё ленью автора по-моему тоже не вариант.

Cardblast, Оффтоп

Цитата: Сообщение от Cardblast  У Луффи был "Тёмный Король" Рейли, У Зоро был "Сильнейший Мечник" Михоук, а Санджи бегал самостоятельно и всё время сам себя тренировал - тут уже явноя встаёт вопрос, что лучше: Тренироваться самостоятельно или с поддержкой более опытного наставника!?

А почём тебе знать,что ему Иванков не помогал?К тому же у него из-за всей этой беготни ни сна ни продухы не было,т.е. его тренировки были интенсивнее.

Цитата: Сообщение от Cardblast  У них должна быть возможность применить свою "ульту". Луффи был открыто и понятно сильнее Цезаря, однако Цезарь мог легко убить его,когда тот перестал дышать и тот бы он ничего не показал. Мугивары везучие, что выживают, а потом они просто подстраиваются... но что будет, если противник одержит над ними победу и щадить их не станет, после первого поражения!?

В сражении с Верго для Санджи для применения ульты я проблемы не вижу.А с Дофлой тот читом лишил его такой возможности.

Цитата: Сообщение от Cardblast  Если была бы возможность. Короче - это надолго: Пока не будет чего-то круче "Спектра" - Санджи отстающий для меня - можете быть не согласны - ваше право!

Уже было Вадацуми он вынес атакой,которая круче.Просто у него не было затяжного боя с равным противником,а сливали его в основном для сюжета,что в случае с Верго,который должен был не позволить Ло разгуливать,а тем более с Дофлой,т.к. ГЗ должен быть слит исключительно капитаном.

[Smiling Cat]

Цитата: Сообщение от Хьюстон  Спойлер:

Встал, без царапин, без вмяти и без ушибов, даже крови на лице не осталось через секунду!
Это равноценно "Орлиной Базуке" Луффи по Доффи.

Спойлер:

Цитата: Сообщение от Хьюстон  Просто сюжет такой - нельзя сразу все карты раскрыть.

Просто Луффи недогадливый. + это не обходится без последствий для тела.

Цитата: Сообщение от Хьюстон  Т.е. ты считаешь, что Санджи, один из главных героев и один из монстртрио - боевой составляющей команды будущего короля пиратов, - показал весь свой максимум и все, чего он добился за ТС - готовить еду? Ну да конечно - ха-ха...

Монстртрио он был до ТС, после он как-то утратил данное звание.

Цитата: Сообщение от Хьюстон  Докажи, что Верго > Санджи.

*Верго владеет ВВ на полную катушку, как было указано Доффи.
*Санджи владеет основами, т.к. Рейли указал, что обучит его только основам.(в дальнейшем выяснилось, что Санджи владеет лучше ВН, но не полностью, значит ВВ слаба)
*Таким образом удары Санджи будут слабее защиты Верго и его атак, а более у Санджи ничего нет.
*В подобном продолжении "Вальса" Верго мог продолжать наносить по нему удары, пока всё его тело не захрустит.

Цитата: Сообщение от serega  А почём тебе знать,что ему Иванков не помогал?

Потому что они заключили сделку!

Спойлер:

Цитата: Сообщение от serega  К тому же у него из-за всей этой беготни ни сна ни продухы не было,т.е. его тренировки были интенсивнее.

У Зоро были силовые упражнения с бабуинами, У Луффи со зверьми, но у них были наставники, что могли указать им на ошибки и помочь в достижении чего-то нового, а Санджи пришлось учится самому.

Цитата: Сообщение от serega  А с Дофлой тот читом лишил его такой возможности.

Сперва он принял его Ногу Дьявола своим блоком и даже отбросил его, а после с легкостью выдержал его "Спектр" - таким образом Санджи показал, что не может даже блок слабее Верго пробить.
(Почему слабее даже отвечать не буду - уже спорили на эту тему и со мной опять не будут соглашаться, потому что не понимают к чему я виду, а я не могу достаточно понятно это вам объяснить)

Цитата: Сообщение от serega  Уже было Вадацуми он вынес атакой,которая круче.Просто у него не было затяжного боя с равным противником,а сливали его в основном для сюжета,что в случае с Верго,который должен был не позволить Ло разгуливать,а тем более с Дофлой,т.к. ГЗ должен быть слит исключительно капитаном.

1. Для этого ему нужна концентрация, а Верго ему этого не даст.
2. Ходи побил Зоро, а он ГЗ - конечно потом он апнулся, но факт его поражения не основному ГГ есть.

[TheFir]

Цитата: Сообщение от Cardblast  2. Ходи побил Зоро, а он ГЗ - конечно потом он апнулся, но факт его поражения не основному ГГ есть.

ты опять какую-то другую мангу читаешь?
Тот ходи выносился даже робин пади.
он только потом стал тем ходи, которого стоит боятся, до этого с ним изи справлялись даже принцы

[Grogy]

Цитата: Сообщение от Cardblast  *Санджи владеет основами, т.к. Рейли указал, что обучит его только основам.(в дальнейшем выяснилось, что Санджи владеет лучше ВН, но не полностью, значит ВВ слаба)

Цитата: Сообщение от Cardblast  У Зоро были силовые упражнения с бабуинами, У Луффи со зверьми, но у них были наставники, что могли указать им на ошибки и помочь в достижении чего-то нового, а Санджи пришлось учится самому.

Все окамы были сильнее Санджи, они его даже в платьице вырядили...
нет оснований утверждать что мастера Окама-кемпо не давали ему каких-либо советов во время боя, все таки прокачать Санджи в интересах Иванкова(все таки один из ключевых бойцов сына Драгона).

[Farafra]

Цитата: Сообщение от Doktor D  :lol::lol::lol: Вообще-то? Ода-сенсей прямым текстом, в манге говорил, что Вано закрытая страна, которая не подчиняется ни МП, ни Йонко.

Ты сильно удивишься, но это так, как я и написал. А в прочем хорошо, лучше удивись.

Alaron добавил 05.08.2015 в 05:39

Цитата: Сообщение от serega  1.Этот вариант похож на притягивание за уши.По сражению с логией проще всего рассуждать об особенностях ВВ.

Почему же? Цезарь не успевал за скоростью Луффи.

Цитата: Сообщение от serega  2.Тогда зачем входить во 2-гир,если можно на базовом уровне его валить.опять же нестыковочка.

Он и во втором гире Цезаря бил с помощью воли, но не всегда.
А на вопрос "зачем же входить во второй гир?" я уже ответил.
Цезарь не успевает за скоростью Луффи.

Цитата: Сообщение от serega  Да можно вообще не морочить себе голову,как это делаешь ты

Тоже сделай как я.

Цитата: Сообщение от serega  Но от этого от той кучи неувязок убывать не будет.

Не было никаких неувязок.
Визуальное ВВ юзается с арки ОР и до сих пор ничего не подтвердилось. Значит нет ничего, чтобы подтверждать.
Луффи же не говорил: "Моя воля стала сильнее, теперь она более темного оттенка" или Зоро "Пика твое тело не слишком
черное, значит твое ВВ слабое" и.т.д Они лишь говорили о том, что их воля слаба или сильна по отношению к чему-то или к кому-то и все.
Времени прошло более чем достаточно, Ода бы уже объяснил.

Цитата: Сообщение от serega  А объяснять всё ленью автора по-моему тоже не вариант.

В 50% случаев он зарисовывает, этого более чем достаточно.

[Doktor D]

Цитата: Сообщение от Alaron  Ты сильно удивишься, но это так, как я и написал. А в прочем хорошо, лучше удивись.

Ну, давай так. Пруфани.

[Хьюстон]

Цитата: Сообщение от Cardblast  *Верго владеет ВВ на полную катушку, как было указано Доффи.

Это как? Доффи просто говорил, что его воля защитит его от атак Ло, он говорил, что он превосходит Ло и силой и опытом, но... Облажался, лол))

Цитата: Сообщение от Cardblast  Санджи владеет основами, т.к. Рейли указал, что обучит его только основам

А вот это что-то новенькое.

Цитата: Сообщение от Cardblast  Таким образом удары Санджи будут слабее защиты Верго и его атак, а более у Санджи ничего нет.

А вот пруф, что у него ничего нет. Вспомни Луффи, который без всякой воли до ТС уложил сестер Горгон.

Цитата: Сообщение от Cardblast  Для этого ему нужна концентрация, а Верго ему этого не даст.

Прочитал: "Для этого нужна контрацепция, а Верго ему этого не даст."

Цитата: Сообщение от Grogy  нет оснований утверждать что мастера Окама-кемпо не давали ему каких-либо советов во время боя

Конечно нет! Мы вообще не знаем, как проходили его тренировки! Он ничего не говорил об этом! А это что значит? Он не раскрыт. А это что значит? У него есть ультуха.

[XZibit100500]

в кои то веки, я частично согласен с ведро-саном. по показанному, санджи-кун ничего не сделает верго-сану. но если предположить что эрокок где-то недалеко по силе от маримо, то верго-сана так же как и пику без шансов сольют, но то всего-лишь предположение, из фактов есть сломанная нога санджи от обычного ужара по верго

[Хьюстон]

Кстати, Санджи не врубил тогда своё пламя.