Новый накама (Новый Мир) (спойлеры)

[Zurnak]

Ну что, Добона в накамы?


Похоже, что для нас, ждущих нового(ых) накама в команду, настали времена странные, тёмные, полные неопределённости. Ещё недавно свет озарял моё лицо и я видел путь, но как всё сильно поменялось...

Чёртовы карточки.
Ожидаемый Джимбей на 10-ом месте - это хорошо, подтвердился. Но Виви на 13-ом(А Кару оказался на 100 каком-то там номере)? Внезапно, неожиданно.
Кто же тогда на 11-ом и 12-ом месте будет? Самое логичное было бы предположить Мерри и Санни, но если мы уж хотим как-то сюда впихнуть нового накама, то нужно как-то иначе. Тем более не похоже, что карточки по своему формату подходят для кораблей, может какие-то отдельные для них будут.
Если рассматривать другие варианты, то можно ещё такие предположить:
1)Два новых накама
2)Троллинг от Оды и эти номера никогда не будут заполнены
3)Морковка(нынешняя ситуация немного поднимает ещё шансы) и новый накама
4)Новый накама и Морковка, но у последней статус будет как у Виви, к Мугиварам относится, но фактически в команде её не будет.
5)Новый накама и Клабаутерман(дух корабля, который сначала был в Мерри, а потом стал частью Санни, хотя последнему нет доказательств)
6)Вариант, где за Мугивару почему-то станут считаться Кинемон и Момо, может вместо кого-то опять же Морковка. И опять же в дальнейшем плавании их не будет

Так как я сильно сомневаюсь в аж двух новых накама по ряду причин, то пока что склоняюсь к пятому варианту больше всего.



Ещё всё хотел написать в продолжении темы теории про цифры в названиях фруктов.
В главе 924-ой, когда Шинобу называет свою способность, в этом названии я увидел сочетание из таблички, и радостно известил об этом, ещё думая в этот момент: "не мог же я один заметить?".
В итоге дальнейшей проверки оказалось, что я просто сверялся с табличкой gorowase, которую использовал пользователь с Ороджексона в своей теме, уж не знаю, почему именно она мне вылетела при поиске, потому что во всех остальных источниках(в том числе и на вики) табличка другая и в ней этого сочетания под нужными цифрами, которое назвала Шинобу, нет.

В итоге я решил просто проверить все возможные сочетания из нормальной таблицы gorowase из комбинации 2 и 9.
Рассматриваю все комбинации, которые начинаются именно с 2-ки и имеют хоть какое-то значение в японском, в некоторых случая даже если это сокращение от большего слова.
Использовал сайт https://jisho.org/ , который мне любезно подсказал Darklurker
И стоит отметить, что в японском я не разбираюсь, поэтому я, наверняка, многое упустил, да и Ода может делать не очевидные сокращения слова(как в случае с фруктом Кумы).
И два возможных варианта: Fuku и Nikyu - уже есть в манге.

Спойлер:

1)Fuko
Казначейство
Несчастье, печаль, горе; сокращение

Что-то не то

2)Fukyu
Распространение
Вечный, бессмертный
Ухудшение, гниение

Тут уже получше, и забавно, что последний вариант смахивает на способность Шинобу

3)Hako
Коробка, сундук, ящик, футляр
Нести, перемещать, транспортировать; сокращение

Не худший вариант

4)Hakyu
Распространение, влияние, расширение

Совсем сомнительно

5)Haku
Мести, чистить
Тошнить, рвать, выплёвывать

Вообще в данном случае приличное количество значений, но совсем малоподходящие https://jisho.org/search/haku

6)Niko
Ономатопея, то есть звукоподражание дружелюбной улыбке, улыбчивости(не спрашивайте меня как это)
Тушеный; сокращение

Не знаю, зачем я это добавил, но пускай будет

7)Niku
Плоть, мясо

Ну всё, вот же очевидный вариант! Человек-мясо, вот кто нужен Луффи.

8)Jiko
Авария, инцидент, неприятность
Обстоятельства, причины
Сам, себя
Мгновение, время, момент; сокращение

Тут есть из чего выбрать, но ничего не тянет на подходящий вариант как по мне

9)Jiku
Центр, ключевой момент, стебель
Формулировка
Пространство-время; сокращение

Кто же откажется от фрукта пространства и времени в команду?

10)Aruko
Если добавить ещё два звука, то будет звучать как японское произношение слова alcohol.
Лучший же вариант! Ну ладно, я добавил чисто по приколу.

11)Aruku
Ходить

Ну пускай будет

12)Tsuku
Прийти к, достичь
Быть присоединённым к чему-то, прилипать, цепляться
Быть зажжённым, быть освещённым
Колоть(что-то)
Создавать, производить, строить; сокращение
Структура, телосложение; сокращение

На самом деле там просто тьма значений и пространства для сокращений https://jisho.org/search/tsuku.
И как я понял, именно за этот вариант в значении прилипать/цепляться топят на японских бордах.

[SAG]

Цитата: Сообщение от Zurnak  Блин, а ведь её личико увидим только в новом году небось.

какая разница, она же накамой не будет)
вот реально, ты наверное прям не доволен с этой куртизанкой.

во первых, она типа слишком красивая, что в команду не вписывается ни как.
во вторых, она куртизанка.
Вероятней всего, она чисто номинально так называется, но при этом никому никогда не давала. И типа выдерживалась для Орочи,ч то бы ему отомстить или тип того -_- не важно.
Просто это сёнен и сделать перса такого - это одно. Но сделать её одной из главных героинь, читай мугиварой - это ваще не вариант.
Кусок манга для подростков, ну так в Японии. Мугивары популярны, а подростки себя ассоциируют с героями любимых произведений очень сильно. Так что как бы Ода будет тогда косвенно пропагандировать это вот всё) А это не правильно же. Так что не будет такого.
Ещё там Орочи слишком хочет её, очень большая отсылка на семью Казуки. Т.е. очень вероятно, что она та самая Хиори, за которую ты так топишь.
значить у Хиори ещё меньше шансов стать одной из мугивар)


ну, я то рад, значить куда больше шансов у Морквы и Пероны. Честно говоря, Морковка без фрукта снега мне не интересна в команде совсем, а вот Перону можете завозить уже сейчас!!))
хотя, пока у всех этих персов, всё ранво шанс не очень то и большой.
зы. я бы даже Бонни всё ещё не стал скидывать со счетов! на самом деле, всё зависит от того, как закончилась Ривери и она вполне могла в конце бежать в ту самую Вано, после собрания королей, что может заодно привести сюда и маринов, за что некоторые ратуют. Так что под конец может быть общий сбор и даже этот перс имеет шанс пробраться в пулл мугивар))) Но, это уж совсем из ряда фантастики, но всё таки не самый сказочный сценарий всё таки. Ну, то что с ривери персы погонят в Вано. Не зря там разница такая по срокам. Я в это не верю, но держу в уме теорию и такую

[Zurnak]

Цитата: Сообщение от SAG  какая разница, она же накамой не будет) вот реально, ты наверное прям не доволен с этой куртизанкой.

Есть такое, шансы действительно малы.
Но есть шанс того, что вся эта красота - лишь какой-то трюк. Или что она не Хиёри.

С этими карточками я сам про Морковку сомневаться начал.
Ну а Пероны и Бонни шансы вообще фантастически маленькие. Не в последнюю очередь чисто из-за их способностей.

[tikiarius]

Цитата: Сообщение от Zurnak  Ну а Пероны и Бонни шансы вообще фантастически маленькие. Не в последнюю очередь чисто из-за их способностей

Да ну. Ты как-то перечислял почему шансы Пероны малы.
Так вот, плюсы.

Перона действительно знакома с Мугиварами. И даже состоит в приятельских отношениях с Зоро. Ни Бонни, ни Хиери этим похвастаться не могут. Бонни просто встречалась разок. Хиери скорее всего познакомиться, но посмотрим.
Да, ей способности читерны, но способности Ло, допустим, не менее читерны. Но это особо Оде не мешает рисовать как он тусит с Мугиварами вот уже несколько арок.
Её цель - искать Морию, Мория у ЧБ, мугивары почти гарантированно пересекутся с ЧБ. А значит Перона имеет огромные шансы встретиться с Мугиварами и действовать вместе с ними.
У нее уникальный женский дизайн. Этим немногие тянки могут похвастать. При этом у нее совершенно отличные и характер и способности от Нами с Робин.

[Zurnak]

Цитата: Сообщение от tikiarius  Перона действительно знакома с Мугиварами. И даже состоит в приятельских отношениях с Зоро. Ни Бонни, ни Хиери этим похвастаться не могут. Бонни просто встречалась разок. Хиери скорее всего познакомиться, но посмотрим.

Быть в приятельских отношениях с Зоро всё же маловато, тут нужно смотреть на её взаимодействие с Луффи. А с ним она пересекалась совсем немного, когда вгоняла всех в негатив. И Луффи не проявлял никакого интереса(тут могу ошибаться).

Цитата: Сообщение от tikiarius  Да, ей способности читерны, но способности Ло, допустим, не менее читерны. Но это особо Оде не мешает рисовать как он тусит с Мугиварами вот уже несколько арок.

Но её способности слишком контрастны. Или она побеждает, считай, мгновенно, вогнав в негатив, или почти полностью бесполезна, если не может этого сделать. Ода, конечно, может исправить имбовость её способностей, сделав возможность сопротивляться волей, но тогда её полезность в бою может оказаться совсем никакущей.

Цитата: Сообщение от tikiarius  Её цель - искать Морию, Мория у ЧБ, мугивары почти гарантированно пересекутся с ЧБ. А значит Перона имеет огромные шансы встретиться с Мугиварами и действовать вместе с ними.

Тут да, пересечение возможно, но я вижу в этом появление ещё одного союзника для Мугивар на последних этапах истории. А если она пересечётся с ними только во время конфликта с ЧБ, то уже для нового накама и вовсе поздно.

Цитата: Сообщение от tikiarius  У нее уникальный женский дизайн. Этим немногие тянки могут похвастать. При этом у нее совершенно отличные и характер и способности от Нами с Робин.

Тут против ничего и не скажешь. Перона - топ.

[SAG]

Цитата: Сообщение от Zurnak  но тогда её полезность в бою может оказаться совсем

вроде как призраки банально могут атаковать взрывом, или я чёт не помню?

Но так то, Перона может присоединиться не по таким уж фанатстическим причинам.
про Бонни да, шансов меньше.

Но вот то, что это будет куртизанка....тут без вариантов. просто такой персонаж не для команды ГГ сёнен манги, на которую фапают половину школьников.
Тут даже самые фантастические сюжеты фанатов ближе к истине, чем банальная правда реальной жизни. Оду с говном смешают родители этих самых школьников, а нахера ему такие проблемы из-за банального перса?

Но, если уж говорить о способностях, то меня больше смущают способности Брука, вот уж очень они схожи.
Но я всё равно за Перону, хотя если зайцу дадут снежную морковку. то уж за этого перса)

[SAG]

Та перона ваще хорошо заходит в команду. Но вот как далеко она от Вано?
Лично я думаю,ч то если и будет в команде ещё 1 человек, то не позднее Вано. Та вообще, без вариантов, только в Вано и всё.
Дальше просто нет смыслаю Вводить перса на 1 арку? Ну допустим он присоединяется только на Эльбафе, т.е. на эльбафе он не член команды, а членом команды он только в конце арки становиться и что там осталось нам? Рафтель и Мариджоа? И он стал членом мугивар ради вот этого?....цирк.
Только Вано, тут хотя бы будет ещё полноценная большая арка, где перс сможет попривыкнуть к статусу мугивар и вот это вот всё, а потом уже переть на Рафтель и прочее.
Поэтому я за уже имеющихся персов. Вот Морковку взять, она уже третью арку в команде так то тусит. Но она слишком ниочёмная, в плане полезности команде или заполнения чего-то, чего ещё нет.
Поэтому и хочу,ч то бы у неё была логия снега. так получится, что уже тусит в команде какое-то время и заполняет слот логии.

так же я за персов, которые были как-то связаны с Мугиварами ещё до ТС. Перона как раз одна из таких. Она конечно была противником мугивар, но и Робин была) Она связанна с Зоро была весь ТС.
Этот перс уже имеет хоть какие-то сюжетные якорьки, а не просто новый ноунейм.

Я вам больше скажу, даже Бонни имеет такие якорьки. Она познакомилась с Зоро, опять этот маримо, ещё на Сабаоди. Она явно оценила вообще ТЗ персонажа. Сейчас она явно против Тенриков и вообще МП, а Лу и ко враги МП. Она так же против ЧБ. А это так же в копилку ибо и мугивары будут против Тича.
Она связанна с Кумой, а Кума сам по себе очен связан с мугиварами. Он их отправил на тренировки - это раз. Он охранял их корабль - это два.
Я понимаю, что это всё натягивание совы на глобус, но тем не менее именно это и есть в манге. Все эти сюжетные крючки.

Но всё разрешиться в Вано. Думаю,ч то будет. Не зря же сказали про Одена, который как раз из Вано и он присоединился к команде Роджера. Так что ждать осталось не долго, так то.

[Drofon]

Противником мугивар одно время и Френки был.
Sag Насчёт Пероны я согласен, она шикарный перс. И команде бы она пригодилась.
Но немного продолжу топить за Моркву))) ( фанатом её правда не являюсь)

1. Пересмотрел её нападение на Зорро. То, что она смогла увернуться от защитного выпада Зорро и контратаковать в ответ, заставляет меня взять свои слова, о том, что она слаба, назад. Реакция у неё очень хорошая.

2. Должность дозорного на корабле, она уже занимает. Сомневаюсь, что Ода зря сначала постоянно ставил наверх Педро, а потом его место заняла Морковка. Плюс постоянно с подзорной трубой изображал в основном её.
В отличии от Усоппа, ей для того, чтобы подняться и спуститься, достаточно одного прыжка. А прыгать она умеет.
3. Нестандартная внешность. Плоская Кроличья морда, довольно своеобразна) Плюс её улыбка.
4. Взаимодействие с Луффи, идеальное.
5. Характер у неё в духе мугивар. Притом не похожий на характер девушек шляп.
Эдакая пацанка. Любит подраться. Воин.
6. Попадание на корабль, то же уникальное. Хоть и предсказуемое.
7. Стиль боя. Уникальный для минков. Является мушкетером, но по своей сути рукопашник.
8. Насчёт грустного детства. Думаю оно у неё есть. Родителей её не показали. Единственным дорогим человеком для неё был Педро. И он погиб у неё на глазах.
9 мечта, здесь большой вопрос. Какая у неё мечта мы не знаем.
10 нельзя забывать, что ей примерно столько же лет, сколько было мугиварам в начале их путешествия.

Саг, насчёт фрукта. А подошла бы логия снега под её стиль боя. Она скоростной боец. Ей бы больше парамеция подошла. Неговори о том, что она может апнуться с помощью рамблболлов чоперра к примеру. Или входить в солнечную форму кролика ( как второе пробуждение аранкаров в ближе)
А самый главный прогресс это воля наблюдения и вооружения.

[SAG]

Цитата: Сообщение от Drofon  Плюс постоянно с подзорной трубой изображал в основном её. В отличии от Усоппа, ей для того, чтобы подняться и спуститься, достаточно одного прыжка. А прыгать она умеет.

при всём уважении, но у Усоппа самое Зоркое зрение + ВН пробивается сейчас. При наличии такого зоркого глаза, на кой нужен "дозорный"? Просто по логике.

Цитата: Сообщение от Drofon  Стиль боя. Уникальный для минков

на самом деле она ещё один рукопашник. При завозе вот сейчас Джима, у которого тоже свой стиль, но куда более яркий... ещё одного рукопашника?
Причём, она может и не полная слабачка, но явно гораздо слабее двух нынешних рукопашников - Санджи и Джимбея.
Ей надо что-то своё. Я топлю за вариант с логией.

Цитата: Сообщение от Drofon  А подошла бы логия снега под её стиль боя.

а почему бы и нет? Вон там есть атакующие снежные зайцы)
Как нам показал Ода на примере Сабо, он один и тот же фрукт может показать под разным углом. Так что вторая Моне нам не нужна, тут без вопросов. Но вот если это как-то сплавить с рукопашностью минков(аналог спалава рукопашника Сабо с логией огня)...то уже интересно.

Но, если на чистоту, я не то что фанат логии снега, просто я вижу единственный шанс морквы попасть в команду, как-то её апнуть. А вот эта логия с атаками зайцев прям намекает) При том, заполняется последний слот фруктов, логии то в команде нет.
Я в основном согласен с тобой, всё верно, она действительно подходит. Но два главных пункта я выше описал.
Она не несёт никакой значимости для команды. Дозорный при наличии куда более зоркого персонажа? Да Усоппу даже подыматься никуда не надо, что бы иметь лучший обзор! На то он и снайпер)
У Усоппа уже забрали должность инженера/плотника, теперь ещё и вперёдсмотрящего заберут и ваще будет смешно)
А без наличия значимости для команды, остаётся силовая составляющая, но она у неё.... Ну вот возьмём педро, Морква явно не сильнее его. Тут без вариантов. Так вот, он чуть выше Томаго, но при этом всасывает в чистую ветерану перосперо. Т.е. морква по хорошему не может даже на уровень ветерана выйти.... зачем такой слабый боец команде? При этом она чистый рукопашник, да со своим стилем боя, но мы имеем двух чистых рукопашников(ну, грубо говоря чистых), которые явно сильнее её. Просто при нынешнем раскладе она для команды...ну никак не приносит пользы. Реальной и отличимой от всех. При этом не заполняет никакие уникальные слоты из-за способностей.
Су Лонг раз в месяц? Ну я извиняюсь, но это слишком редко.
Вообще, если Моркве дадут какую-то другую уникальную способность силовую или у неё какой-то талант внезапно проклюнется, то она может зайти в команду. но пока такого нет, да и внезапная способность уже открывалась с Су Лонгом. Поэтому я вообще говорю о единственной вещи, на которую есть хоть какие-то намёки. Так бы я вообще молчал про неё, но Морква слишком уж идеально вписывается в команду по другим пунктам.
Что ж, ждём, в любом случае, уверен что решится всё в Вано. Если тут не появится новый накама, то уже и не появится.

[Zurnak]

В начале стоит оговориться и повториться, что шансы Морковки подросли и всё туманно, но всё равно, слишком уж Ода спустя к рукава подошёл к ней, если она действительно будет накама(на данный момент по крайней мере).

Цитата: Сообщение от Drofon  . Должность дозорного на корабле, она уже занимает. Сомневаюсь, что Ода зря сначала постоянно ставил наверх Педро, а потом его место заняла Морковка. Плюс постоянно с подзорной трубой изображал в основном её. В отличии от Усоппа, ей для того, чтобы подняться и спуститься, достаточно одного прыжка. А прыгать она умеет.

Да, роль у неё уже, можно сказать, есть. На Арлонг парке даже коллажик из картинок собрали, как-нибудь закину его сюда.
Но вот слишком уж её роль оказывается не полезной. Много раз враги подошли незамеченными, какого-то важного момента, посвящённому наблюдению нет. И это на фоне того, когда Джимбей за счёт своих навыков рулевого буквального спасет команду от смерти.

Цитата: Сообщение от Drofon  3. Нестандартная внешность. Плоская Кроличья морда, довольно своеобразна) Плюс её улыбка.

Улыбка прекрасна спору нет. Но вот мордочкой она смахивает на Чоппера. Да и в целом у неё внешность простая, без каких-либо уникальных черт.

Цитата: Сообщение от Drofon  Взаимодействие с Луффи, идеальное.

Слишком уж его мало. Нет у него заинтересованности в ней

Цитата: Сообщение от Drofon  Характер у неё в духе мугивар. Притом не похожий на характер девушек шляп.

С этим не поспоришь.

Цитата: Сообщение от Drofon  6. Попадание на корабль, то же уникальное. Хоть и предсказуемое.

Всё же её первое появление было раньше и не сказать, что такое же эффектное, как у последних Мугивар.

Цитата: Сообщение от Drofon  Стиль боя. Уникальный для минков. Является мушкетером, но по своей сути рукопашник.

Оффтоп

На этой картинке можно заметить минка с перчатками как у Морковки. Электро обладают все минки. Сулонг тоже не уникальная способность, ею владеет как минимум ещё несколько минков.

Цитата: Сообщение от Drofon  Насчёт грустного детства. Думаю оно у неё есть. Родителей её не показали. Единственным дорогим человеком для неё был Педро. И он погиб у неё на глазах.

Из этого действительно можно сделать уникальную для мугивары трагедию в настоящем времени, но с Педро Ода всё обставил достаточно просто, учитывая как он может лихо завернуть.

Цитата: Сообщение от Drofon  нельзя забывать, что ей примерно столько же лет, сколько было мугиварам в начале их путешествия.

Это скорее против неё говорит, чем за. У нас уже есть один молодой и наивный, да ещё и говорящее животное, хм. Забавно, что именно с Чоппером у неё образовалась открытая сестринско-братская связь, у всей команды есть такое(например, Зоро часто выступает для Чоппера в качестве старшего заботливого и крутого брата), но это не проговаривается в слух, а тут бах и Чоники и младшая сестрёнка.
Больше похоже, что для Чоппера Ода создал семью и место, куда он может вернуться после великого путешествия, даже любовный интерес добавил.

Цитата: Сообщение от SAG  Что ж, ждём, в любом случае, уверен что решится всё в Вано. Если тут не появится новый накама, то уже и не появится.

Ну вот теперь после карточек, которые дали призрачный шанс присоединению ещё двух накама(лично я в этом сильно сомневаюсь и не за), поэтому теперь говорить абсолютно уверенно про Вано как конечный пункт для новых членов несколько поспешно.