Обсуждение манги и спойлеров "One Piece" XXXVIII: Press F to pay respects

[Верт]

Тема для обсуждения спойлеров и вышедших глав манги One Piece. Часть 38.

ВАЖНО:

• Используйте тег HIDE для ссылок.
• Спойлеры новых глав ТУТ. Обычно они появляются во вторник.
• Главы на английском (и русском) выходят по четвергам, но могут быть сдвиги из-за отсутствия нормальных переводчиков. Иногда из-за праздников журнал в Японии выходит раньше, тогда глава в сети тоже появляется на день раньше.

ПРАВИЛА ФОРУМА
Если будешь нарушать - срок придется отмотать!

[YO]

Цитата: Сообщение от Катакури  оно было вначале/середине, в финальной части против человека змеи не было , ровно как и отношение поменялось от я убью тебя, до уважение. И думается если бы оно было, было бы все гораздо проще. Он и так добегал до него, а с пробуждением можно было за счет колец выбить или как ты написал

Не было, т.к он даже ВН не успевал использовать, а делал блоки, а то и вообще в лицо получал. И отношение не роляет, тк. самые сильные удары были именно, когда Лу был в снейкмене, это тот удар где молнии черные и Катакури в красивом приземлении на фрейме.

Цитата: Сообщение от Катакури  другими словами стоячего луффи мог связать, но в финалке этого не было. Поэтому я и пишу, что на момент начала сражения катакури был лучше чем луффи , ВВ, ВН, выносливости и пробуждение. Луффи уплыл из тотленда и катакури все так же бы лучше в ВВ ВН выносливости и пробуждении.

Не знаю откуда ты это взял, но по бою Катакури слабее, если взять бой, где уже снейкмен сразу активируется, то луффи получит меньше урона и возьмет победу увереннее. а Катакури также будет пропускать удары и получать больше урона, чем Луффи. катакури никак не победит, чтобы ему победить надо от всех атаку уклонятся, что он уже не делал против снейкмена потрепанного Лу.
С учетом того, что 2 раза упомянули в том бою факт о "воля становится сильнее в бою", то Луффи мог специально терпеть удары Катакури до снейкмена, чтобы волю качнуть, поэтому его не включал, если мы говорим о имхоте. А если по фактам, то Лу его разложил по полочкам, а как уже не важно, т.к если у Катакури сильне ВН(что не факт), то он все равно получает удары и проигрывает, если у Каты сильнее ВВ(что не факт, а имхота), то он все равно получает больше урона, а наносит меньше и проигрывает. Факт манги.

[YO]

Цитата: Сообщение от Хьюстон  Гато-сан, а что думаешь о противостоянии Кизару и Дофлы? Каковы шансы у светового адмирала? Вроде и летать умеет, и очень быстр, и дистанционные атаки, и логия, чтобы не бояться паразита. Похоже, что шансы есть, мм?

У адмирала есть воля - факт, адмирал перебил снейкмен по скорости - факт, снейкмен быстрее обычного 4 гира - факт, Луффи смог на 4 гире пробить защиту Дофлы и не попасть под атаки - факт. Кизару побеждает Дофлу - факт.

[Corazon]

Цитата: Сообщение от Рокстар  то есть, я иду в спортзал и добился не всего я, а гантели и тренажеры?)

Если у тебя есть деньги на тренажерку, время, силы, тренер, здоровье, то да, ты добился сам всего.

[YO]

Цитата: Сообщение от Vanilla  Если у тебя есть деньги на тренажерку, время, силы, тренер, здоровье, то да, ты добился сам всего.

так и Зоро добился сам всего.

[Smiling Cat]

Цитата: Сообщение от Vanilla  А бедный Зоро всего добивался сам.

Да, Санджи дали костюм и гены, а Зоро дали меч, НО:
*Санджи искупали в мутирующем супе и это было для него безвредно, как и для других. Эмоции не в счёт и от Санджи там ничего не зависело. Костюм изобрёл отец Санджи и Санджи надевал его безвредно и никаких усилий по контролю костюма ему было не надо. Костюм не грозился убить Санджи. Санджи стал мутировать, но эмоций не лишился - он просто запаниковал, из-за своих страхов, но от него ничего не зависело, процессы генной модификации (заложенные отцом Санджи в него) были запущены костюмом .
*Зоро достался меч взамен другого. Еслю Сюсуй не он сам закалил до черна, а Рюма и никакого вреда Зоро не нёс, а только требовал от него контроля силы, что он освоил, то Энма не такого же рода меч - он грозился убить Зоро, потому что насильно выкачивал из него Хаки и если бы Зоро не был силён и опытен, то меч убил бы его как других. Только Зоро и Одену меч покорялся. И дерясь Зоро всё время должен следить как бы не быть убитым этим самым кровожадным мечом.
т.е. есть большая разница между подарком Санджи и подарком Зоро. Подарок Санджи не грозил и не грозит убить Санджи, а подарок Зоро может убить его в любой момент, когда тот ослабит над ним свой контроль.
+Зоро выучил Огненную технику Кинемона.

Цитата: Сообщение от Vanilla  Если Санджи Ифритом сможет себя покрывать в любом месте, то тут даже паразит поделится на ноль.

Это ещё почему? Ифрит раздувает что ли Санджи? Нити горят что ли?
Луффи не на ФС из Паразита вылез.

Цитата: Сообщение от Estarossa  Да Дофла по нему просто не попадёт из-за скорости нынешнего Санджи и очевидно лучшей ВН

1. У Санджи та же самая ВН, что была в АДР.
2. Скорость для Паразита не проблема и по Дофламинго ещё попасть нужно. Он может двигаться быстро, но Дофламинго-то на ВН всё равно знает когда будет удар - вот он и среагировал на несущегося на него Санджи, а таже реагировал на телепорты Ло.

Цитата: Сообщение от KaktyS  Не фанат санька, просто кок тогда, и кок сейча это два совершенно разных уровня

У него выше защита, скорость и сила, а Хаки прежняя.
Базовый Луффи с подобным стероидным в АДР расправлялся.

Цитата: Сообщение от Estarossa  Будет ли? С генами Дофла ему только ультами что-то сделает.

Экзотела Винсмоков слабее, чем Бронетела. Бронетело ЧР пробил 5 нитями без Хаки.
Так что никаких ульт не понадобятся.
А т.к. Санджи гнул тела Винсмоков ДН, а Дофламинго своей ногой блокировал и отбросил ДН Санджи, то ему даже Хаки не нужно, чтобы гнуть Санджи, как банку.

Цитата: Сообщение от Хьюстон  Гато-сан, а что думаешь о противостоянии Кизару и Дофлы? Каковы шансы у светового адмирала? Вроде и летать умеет, и очень быстр, и дистанционные атаки, и логия, чтобы не бояться паразита. Похоже, что шансы есть, мм?

Противник из Борсалино явно лучше, чем из Кайдо и Катакури.
*На световой скорости он его не вынесет, даже если попадёт т.к. ДТС СН не вынес.
*От лазеров можно увернуться на подобии того, как от капель Ходи Луффи уклонялся.
*Двойники у Кизару если честно вялые - тычок и они сломались, при чём все разом. ЧР у Дофламинго вроде как крепче, но думаю быстро сломается. Так что думаю для обоих нет смысла их создавать.
*В битве светового меча и нитей тоже проблем думаю не будет для обоих.
Полагаю против подобного врага эффективнее драка с земли. В небе проблем драться нет, но с земли куда больше арсенала можно задействовать за счёт ПДП.

Шансы есть, но скажу прямо всё зависит от ответов на важные недостающие сведения:
*Реакция нитей на лазеры (если учитывать, что лазер не пробил ДГ, то по логике должны выдержать).
*Прочность ВВс2 Кизару, т.к. Сентомару со своей хвалёной ВВс2 не защитился от удара Луччи.

Кизару так и не дал чёткого понимания что он из себя представляет в серьёзной битве. С Луффи он словно драться не хочет, да и ведет себя жутко заторможенно. Я даже не знаю издевается он или серьёзно такой тормоз?
Также я заметил, что он любитель попялиться, а это в битве черевато, т.е. на ВН он же Луффи почему-то не отслеживал.
Поэтому угрозой для Кизару являются ПДП нити, в частности Канат, который может и в небе завязаться в косичку и раздавить того, кто внутри (Хаки от этого не спасёт).
Кизару юзает призрак (но вот что предвидит будущее - не факт, во всяком случае сомнения есть), поэтому Щупальцам проблематично будет его ранить, но вот Канат бьёт по все площади тела - тут уж не скрючишься.

Однозначного ответа не даю, но вот среди Адмиралов на данный момент Борсалино довольно проблемный враг для Дофламинго.

[Хьюстон]

Цитата: Сообщение от Smiling Cat  Шансы есть, но скажу прямо всё зависит от ответов на важные недостающие сведения: *Реакция нитей на лазеры (если учитывать, что лазер не пробил ДГ, то по логике должны выдержать). *Прочность ВВс2 Кизару, т.к. Сентомару со своей хвалёной ВВс2 не защитился от удара Луччи.

Что такое ДГ? Древний Гигант? Это когда он его не пробил? Запамятовал(

Цитата: Сообщение от Smiling Cat  Противник из Борсалино явно лучше, чем из Кайдо и Катакури. *На световой скорости он его не вынесет, даже если попадёт т.к. ДТС СН не вынес. *От лазеров можно увернуться на подобии того, как от капель Ходи Луффи уклонялся. *Двойники у Кизару если честно вялые - тычок и они сломались, при чём все разом. ЧР у Дофламинго вроде как крепче, но думаю быстро сломается. Так что думаю для обоих нет смысла их создавать. *В битве светового меча и нитей тоже проблем думаю не будет для обоих. Полагаю против подобного врага эффективнее драка с земли. В небе проблем драться нет, но с земли куда больше арсенала можно задействовать за счёт ПДП. Шансы есть, но скажу прямо всё зависит от ответов на важные недостающие сведения: *Реакция нитей на лазеры (если учитывать, что лазер не пробил ДГ, то по логике должны выдержать). *Прочность ВВс2 Кизару, т.к. Сентомару со своей хвалёной ВВс2 не защитился от удара Луччи. Кизару так и не дал чёткого понимания что он из себя представляет в серьёзной битве. С Луффи он словно драться не хочет, да и ведет себя жутко заторможенно. Я даже не знаю издевается он или серьёзно такой тормоз? Также я заметил, что он любитель попялиться, а это в битве черевато, т.е. на ВН он же Луффи почему-то не отслеживал. Поэтому угрозой для Кизару являются ПДП нити, в частности Канат, который может и в небе завязаться в косичку и раздавить того, кто внутри (Хаки от этого не спасёт). Кизару юзает призрак (но вот что предвидит будущее - не факт, во всяком случае сомнения есть), поэтому Щупальцам проблематично будет его ранить, но вот Канат бьёт по все площади тела - тут уж не скрючишься. Однозначного ответа не даю, но вот среди Адмиралов на данный момент Борсалино довольно проблемный враг для Дофламинго.

Ну вот, прекрасный отет для Гато, как по мне. Люди недооценивают объективность Гато.

[Звезда без Йолки]

Нынешний Крокодайл шарахнет Дофлододика кружкой пива по башке и усе. Какой Кизара блин

[WHITE&BLACK]

Цитата: Сообщение от Хьюстон  Люди недооценивают объективность Гато.

Да. Потому что Дофла - уровень Йонко, которого победил 4 гир - это такая объективность, что не могу. Уже не говоря о нитях и паразите (в прямом смысле, пусть говорят другие, я вообще ничего добавить-убавить не могу )

[Smiling Cat]

Цитата: Сообщение от Хьюстон  Что такое ДГ? Древний Гигант? Это когда он его не пробил? Запамятовал(

Я говорю о лазере по Числу Фрэнки. Кастуется лазер Фрэнки медленней, чем у Кизару, но по мощности такой же.
Кизару так и не показал, что его лазеры отличаются по мощи друг от друга, как атаки у Энеля.

Цитата: Сообщение от Mysterio  Нынешний Крокодайл шарахнет Дофлододика кружкой пива по башке и усе. Какой Кизара блин

Нынешний Крокодайл теряет голову с двух пальцев. О чём может быть речь, если по сути ДТС-ПТС Крокодайл это СН?
И вообще выходит, что Крокодайл, Луччи, ПЧБ - это тупо СН, которые за ТС выучили Хаки и чутка развили ДП.
С Энелем только определиться сложно - ДТС у него Мантра была, а на Луне у него откуда ВВ возьмётся.
Опять же Бэг вроде СН, а Хаки нет просто он мощнее, чем Багги и доплыл до Сабаоди за 1 год.

Добавлено через 2 минуты

Цитата: Сообщение от WHITE&BLACK  Потому что Дофла - уровень Йонко, которого победил 4 гир - это такая объективность, что не могу

Луффи проиграл в тот момент, когда сдулся в 4 гире НЕ победив раненного ГН Дофламинго и Клетка бы сжалась на 1 минуту раньше конца отката Луффи.
Сам Луффи что ли Дофламинго победил? И никто ему в этом не помогал? Вот совсем-совсем? Никто серьёзной раны Дофламинго кроме Луффи не нанёс? Никто Луффи не спасал? И Клетку никто не тормозил? Вот вообще никто?

[Хьюстон]

Цитата: Сообщение от Smiling Cat  Я говорю о лазере по Числу Фрэнки. Кастуется лазер Фрэнки медленней, чем у Кизару, но по мощности такой же. Кизару так и не показал, что его лазеры отличаются по мощи друг от друга, как атаки у Энеля.

Ах да, Число. Да с этими лазерами вообще непонятно, то они насквозь пробивают, то взрывают.
По-моему, Кизару таки кое-что показал, ибо взрывы от его лазеров были куда больше, чем от лазера Фрэнки. На Сабаоди и в МФ были такие.