Обсуждение манги и спойлеров "One Piece" XXXIII: Каждый охотник желает знать, где сидит фазан II

[Taka no Me]

Тема для обсуждения спойлеров и вышедших глав манги One Piece. Часть 33.

ВАЖНО:

• Используйте тег HIDE для ссылок.
• Спойлеры новых глав ТУТ. Обычно они появляются в четверг.
• Главы на английском (и русском) теперь выходят по пятницам, но могут быть сдвиги из-за отсутствия нормальных переводчиков. Иногда из-за праздников журнал в Японии выходит раньше, тогда глава в сети тоже появляется на день раньше.

ПРАВИЛА ФОРУМА
Если будешь нарушать - срок придется отмотать!

[Taniquetil]

Цитата: Сообщение от Trident  Все-таки консерватизм - непременный спутник тупости

Оффтоп

Ну, как сказать, сегодняшний консерватор это часто вчерашний либерал. Все эти поколения поддержки меньшинствам будут, кажется, критиковаться своими детьми за консервативную политику глобального потепления.

А кроме оффтопов: мне грустно че-то за мангу. В какой-то момент Ода стал безбожно затягивать арки, и мне очевидно уже, что никаких потрясающих битв дальше не будет. То есть арки стали вдвое или втрое длиннее, а битвы все те же, если не хуже, пожалуй, чем раньше. Манге пошло бы очень на пользу, если на чудо не надеяться, если бы Ода вернулся к более сжатому повествованию, иначе будет ведь просто большое разочароавние, когда битвы с последними соперниками выйдут такими же, как с Квином и Кингом.

[сэр Котенант]

Цитата: Сообщение от Trident  Все-таки консерватизм - непременный спутник тупости. Все быдло в мире - консерваторы, вне зависимости от страны.

Оффтоп

Ни консерватизм, ни авангардизм никак не соотносятся с интеллектом.
И умный и глупый человек может быть как консерватором, так и приверженцем новых идей.
Да и быдла среди прогрессивных хватает, достаточно посмотреть как СЖВ травят людей в твиттере просто за их мнение.

В какой-то мере можно разве что соотнести консерватизм и авангардизм только с опытом, так как люди постарше чаще тяготеют к традиционному укладу. И, как сказали, часто вырастают из либералов.
Но даже это далеко не всегда работает.

[Булли Курара]

Какой к чёрту консерватизм? Как это вообще связано? Я просто головой думаю, в отличие от многих. Свобода является проклятием человеческой натуры. Вседозволенность является крахом будущих поколений. Сейчас люди сталкиваются с этой проблемой, потому что из-за технологического прогресса люди потеряли веру, лишились страхов. Раньше религия регулировала что есть хорошо и что плохо, из-за этого того безобразия что творится сейчас никогда не наблюдалось за всю историю человечества. Но сейчас, религия отошла на задний план, никто не верит что они будут наказаны за свои грехи, а за хорошие дела попадут в рай. Поэтому они думают что могут делать что хотят. Но это не так, когда каждый делает что хочет, то это всегда ведёт к разрушениям, к погибели. А западные капиталисты вместо того чтобы контролировать это дело, наоборот, всячески потакают им.

Добавлено через 3 минуты
И это непременно приведёт к последствиям в ближайшие десятилетия, пока не придумают новый способ контролировать человеческую натуру, способ который придёт на замену религии.

[Монки]

У Сани кстати брови вернулись в норму
Оффтоп

Это был маленький перерыв на мангу, можете продолжать

[Taniquetil]

Цитата: Сообщение от Billy Kurara  Какой к чёрту консерватизм? Как это вообще связано? Я просто головой думаю, в отличие от многих. Свобода является проклятием человеческой натуры. Вседозволенность является крахом будущих поколений. Сейчас люди сталкиваются с этой проблемой, потому что из-за технологического прогресса люди потеряли веру, лишились страхов. Раньше религия регулировала что есть хорошо и что плохо, из-за этого того безобразия что творится сейчас никогда не наблюдалось за всю историю человечества. Но сейчас, религия отошла на задний план, никто не верит что они будут наказаны за свои грехи, а за хорошие дела попадут в рай. Поэтому они думают что могут делать что хотят. Но это не так, когда каждый делает что хочет, то это всегда ведёт к разрушениям, к погибели. А западные капиталисты вместо того чтобы контролировать это дело, наоборот, всячески потакают им.

Оффтоп

Я же говорю: нет никакой вседозволенности и не было никогда. В разные времена разное было совершенно дозволено, в том числе и религией, поэтому не совсем понимаю, о каком таком "исключительном" сегодняшнем безобразии идет речь. Никто не убирает границы, их просто сместили (опять), и будут смещать, пока человечество существует. Устрашающую функцию религии испокон веков с таким же успехом брало на себя государство, что и сейчас вполне успешно делает, да и об общественном мнении нельзя забывать, которое сегодня тоже вовсю регулирует области, до которых закон не дотягивается. К слову, западные "капиталисты" пользуются этим вовсю и отлично входят в симбиоз со всеми этими изменениями. За капитализм вы можете вообще не переживать, он еще человечество переживет.

[Faust]

Цитата: Сообщение от Billy Kurara  И это непременно приведёт к последствиям в ближайшие десятилетия, пока не придумают новый способ контролировать человеческую натуру, способ который придёт на замену религии.

Ну, по существу, сейчас можно назвать новой религией - деньги.
Как там говорится в большинстве видео и книг:
Ты представляешь их возле себя. (как бога)
Любишь их. Заботишься. (как бога)
Ставишь во главу всего. (как бога)
Работаешь ради них. (как ради бога)

И тогда тебя постигнет успех. И к твоей душе придёт умиротворение.)

Ах да. Даже иконку стоит хранить у себя на холодильнике в виде денюшки (она притягивает другие денюшки). Или то азиатское дерево, если любишь немного восточности.)

[YO]

Цитата: Сообщение от Billy Kurara  новый способ контролировать человеческую натуру, способ который придёт на замену религии.

Религия регулирует духовность, психику человека. К примеру, если человека ущемляли из-за отличий, то религия поможет справиться с этим потрясением для души человека. Если ты совершил преступление, участвуешь в войне, твой организм получил сильный стресс-религия поможет справится с этим. НО я понимаю почему ты этого не видишь, ведь ты раньше писал, что "ыыы, у всех есть право всех оскорблять, ведь это мнение, другим должно быть всё равно на это, ыыы" Да, если априори брать, что все выросли сильными личностями, непробиваемыми, то твоя теория имеет место быть, но это далеко от истины, когда человека всячески принижают люди со своим "мнением".

[Чей-то подарок]

Цитата: Сообщение от Монки  У Сани кстати брови вернулись в норму Оффтоп Это был маленький перерыв на мангу, можете продолжать

Ура

[Булли Курара]

Цитата: Сообщение от Taniquetil  Я же говорю: нет никакой вседозволенности и не было никогда. В разные времена разное было совершенно дозволено, в том числе и религией, поэтому не совсем понимаю, о каком таком "исключительном" сегодняшнем безобразии идет речь. Никто не убирает границы, их просто сместили (опять), и будут смещать, пока человечество существует.

В этом и проблема. Ты сам это признал. Границы дозволенности расширяются из года в год. Если все в мире неожиданно станут геями, то человечество вымрет через поколение. В этом проблема. Если ты скажешь что такого никогда не будет, а несколько геев не является проблемой. То ты ошибаешься. Я нормально отношусь к представителям различных меньшинств индивидуально. В этом нет ничего личного. Они лишь жертвы. Я презираю подобные явления в целом, и тех людей, которые вместо того чтобы кконтролировать их, вместо этого потакают им. Это болезнь. Раковая опухоль планеты которую вместо того чтобы вырезать продолжают вскармливать.

Добавлено через 5 минут

Цитата: Сообщение от PoKeMoN  НО я понимаю почему ты этого не видишь, ведь ты раньше писал, что "ыыы, у всех есть право всех оскорблять, ведь это мнение, другим должно быть всё равно на это, ыыы" Да, если априори брать, что все выросли сильными личностями, непробиваемыми, то твоя теория имеет место быть, но это далеко от истины, когда человека всячески принижают люди со своим "мнением".

Во-первых, нет. Это проблема воспитания. Во-вторых, это проблема того человека который слаб разумом. Такова природа, закон джунглей, выживает сильнейший или наиболее приспособленный. В-третьих, есть разница когда тебе запрещают что-то делать, или ты не делаешь это из-за собственного воспитания, и принципов.

Добавлено через 23 минуты
Просто вся ваша толерантность это лицемерие, а вы этого не понимаете. Чем отличается гей от педофила? Ничем. Оба психически нездоровы. Одного влечёт к детям, другого к мужикам. Но почему-то геев мы одобряем, а педофилов хуесосим. Если толерантность существует, то почему бы нам не выпустить всех психбольных из лечебниц? Ну и что что они чуть другие. Почему бы нам не выпустить челиков из тюрем? Ну и что что они согрешили? Надо же быть толерантным, надо их простить.
Толерантность есть только там где есть выгода.

Я приду и буду толерантным, но только тогда, когда мне это будет выгодно! (с) Оксимирон.

[Taniquetil]

Цитата: Сообщение от Billy Kurara  В этом и проблема. Ты сам это признал. Границы дозволенности расширяются из года в год. Если все в мире неожиданно станут геями, то человечество вымрет через поколение. В этом проблема. Если ты скажешь что такого никогда не будет, а несколько геев не является проблемой. То ты ошибаешься. Я нормально отношусь к представителям различных меньшинств индивидуально. В этом нет ничего личного. Они лишь жертвы. Я презираю подобные явления в целом, и тех людей, которые вместо того чтобы кконтролировать их, вместо этого потакают им. Это болезнь. Раковая опухоль планеты которую вместо того чтобы вырезать продолжают вскармливать.

Оффтоп

Их границы не будут увеличиваться до бесконечности. Речь здесь идет просто о правовом равенстве. Это не признак вседозволенности, а перераспределения силы. Аргумент насчет всего мира геев я вообще никогда не понимал. Ты беспокоишься, что придет диктатура геев, в которой гетеро отношения запретят? Но это ни в каком виде не является целью гей-комьюнити. Зачем? Чтобы не рождалось больше молодых красивых потенциальных партнеров? Я думаю, это их страшный сон. Или ты считаешь, что впечатлительная молодежь поголовно огеится? С чего вдруг? Запад, в общем, довольно явно доказывает, что ничего подобного не происходит: подавляющему большинству продолжают нравиться женщины. Я бы понял еще, если бы гетеро отношения где-то начали порицаться, но этого не происходит. Вообще, не с тобой ли я много лет назад об этом же говорил на форуме Берсерка?

Цитата: Сообщение от Billy Kurara  Если толерантность существует, то почему бы нам не выпустить всех психбольных из лечебниц? Ну и что что они чуть другие. Почему бы нам не выпустить челиков из тюрем? Ну и что что они согрешили? Надо же быть толерантным, надо их простить.

Оффтоп

Это все так и есть, и да, если ты настоящий либерал, то к этому нужно стремиться в каком-то виде (читай раннего Фуко), но к этому и близко не ведут современные либералы. Ты слишком буквально воспринимаешь их лозунги. Эта "мудрая" цитата Оксимирона, кстати, совершенно точно описывает современное понятие толерантности. Толерантность сегодня - это толерантность к очень определенным этаблированным группам, а не ко всем в принципе.