Обсуждение манги и спойлеров "One Piece" XXXIV: 50 оттенков розового

[Taka no Me]

Тема для обсуждения спойлеров и вышедших глав манги One Piece. Часть 34.

ВАЖНО:

• Используйте тег HIDE для ссылок.
• Спойлеры новых глав ТУТ. Обычно они появляются в четверг.
• Главы на английском (и русском) теперь выходят по пятницам, но могут быть сдвиги из-за отсутствия нормальных переводчиков. Иногда из-за праздников журнал в Японии выходит раньше, тогда глава в сети тоже появляется на день раньше.

ПРАВИЛА ФОРУМА
Если будешь нарушать - срок придется отмотать!

[Монки]

Цитата: Сообщение от Айкаша  В истории на обложках как то резко книги вспыхнули. Я аж подумал, что Революционеры прибыли и Сабо, который огоньком точечно работает. А потом вспомнил Ривери. Так что хз А может и флот Мугивар приплыл, давно жду их хайпа. Ода, зараза, информацию не дает

А кто во флоте может спалить? Идео разве что. А так, вероятнее всего Ичиджи, больше некому.

[Taaly]

Цитата: Сообщение от Russell  Как я и говорил, Луффи считает всех по дефолту своими друзьями, если ему и его близким зла не делают.

Да эть понятно, дай побрюзжать

[Smiling Cat]

Хьюстон,
0. Луффи просто самый тот "кто-угодно", т.е. в данном контексте не важно кого выберут (при этом выбор-то на кого-то же всё равно падёт) сюжет будет таким какой есть, другое дело к кому будет привязано внимание.
1. Дофламинго отрезал конечности и отрезал головы (Логия или нет, но голову он отрезал), т.е. в МФ для Дофламинго не важна комплекция в плане противник намного больше (Орз-мл.), чуть больше (Атмос, Джоз) или меньше (Крокодайл) него.

Кайдо не показывал превосходства в скорости над Самураями, значит он не быстрее.
Да, Кайдо всю арку били Ножны, СН, Ямато и главным образом Луффи.
При этом что за оружием били Кайдо?
*Его били Сулонговым оружием в виде самурайских мечей и пуль с ВВс2.
*Его били какими-то звуковыми серпами.
*Его били железным ломом, что вообще ФС.
*Его ударили куда-то в плечо ГН.
*1 раз Его порезали мечом с КВВ.
*1 раз Его ударили канабо (без шипов) с КВВ.
*Его избивали кулаками с КВВ.
Из всего этого самым эффективным ударом по Кайдо был именно удар КВВ Энмы, но всего 1. При этом если бы Кайдо в прошлый раз не уклонился от атаки Энмы (о которой его предупредила Линлин), то Кайдо мог получить либо серьёзный, либо вообще смертельный урон.
Всё прочее были крайне слабые и не эффективные удары, которые не идут в сравнение с эффектом урона нитями.
Поэтому я и говорю о том, что если бы с Кайдо дрался Дофламинго, то Кайдо бы получал множество ударов, несущих такой урон, какой нанёс Кайдо Зоро Энмой, что снесло бы ХП Кайдо намного быстрее, особенно если бы нити прошивали Кайдо насквозь.

А даже если бы нити наносили по Кайдо урон, как ВВс2 Ножен - это всё равно эффективно, т.к. исходя из МФ и удара Кику по ладони Кайдо в АВ, Дофламинго мог бы отпились Кайдо конечности и тот бы не смог уже держать в руках оружие. Кайдо бы может и остался жив, но он был бы уже как дракон-червь которого просто нужно резать, пока не издохнет.

В добавок к этому за всё это время Кайдо ни разу не защищался ВВ, т.е. и против Дофламинго не будет. Если Кайдо ударит по нитям Дофламинго свои Канабо с КВВ, то сломает их - этого я не отрицаю, однако Дофламинго не собирается сталкиваться и пересиливать атаки Кайдо, он ударит по телу Кайдо, которое отрыто и "беззащитно".

П.С. Не отрицай мангу себе в угоду.
Дофламинго победил Альянс Ло и Луффи, которым обоим помогали дофига народу.
При этом Луффи с поддержкой оказался не сильнее, а равен раненному ГН Дофламинго, поскольку той атакой вырубил и его и себя, отчего сам бы рухнул туда, куда и он.

Луффи пересилил ККГ нити с Хаки Дофламинго и что?
ККГ это Гигантский Кулак 4 гира с Хаки - к бронетелу Кайдо он отношения не имеет, у Кайдо атаки равной ККГ не показано, а что КВВ атакой Кайдо сможет сломать или отбить атаку нитями я не отрицаю, отрицаю только, что Кайдо сможет прямо всё отбить, т.к. большую часть атак в Вано Кайдо не отбил, в т.ч. Ашуру Зоро, ГН Ло и атаки Луффи.

2. https://readmanga.io/van_pis__A339d2...4/1047#page=11
Атаки Кайдо по Луффи попали, т.к. вся рука и нога Луффи были в крови, а не части, вроде бока.
Раньше просто не было атак подобного калибра и Луффи таких атак не принимал. Дофламинго и Кайдо первые персонажи у которых крайне опасные атаки, которые прошивают цели в лице людей насквозь, которые также пришлись по Луффи, но не прошили его почему-то.
При этом Ода раскрыл, что у Луффи особый ДП.

3. Линлин просто не хотела получить ещё один удар в лицо не потому что это опасно, а потому что это неприятно
https://readmanga.io/van_pis__A339d2/vol98/989#page=4
https://readmanga.io/van_pis__A339d2/vol98/989#page=6
Кроме того лазер Фрэнки не прошил Число, а просто ударил тому в лицо, т.е. лазер менее эффективен, чем нити и тень, а т.к. Зоро всё же резал тело Оза, пусть не глубоко, а тело Кайдо первой атакой даже не поцарапал, то логически лазер Бронетелу не помеха, но крайне неприятная вещь (луч Кида так-то Линлин тоже ничего не сделал).
https://readmanga.io/van_pis__A339d2/vol103/1040#page=2
т.е. такая атака просто давит на неё, но не "режет".

Из того, что ты сказал нет ничего подтверждающего твои слова, а именно это нужно. Опровергать нужно то, что есть, а не то чего нет.

4. Шичибукаи не будут убивать Йонко ради МД, потому что они пираты и ненавидят МД, а также им влом.
*Виивил вероятно бы напал на Йонко только ради мамы, ну или ради мести Тичу, т.к. за Йонко не малая награда, а его мама любит деньги, но у Виивила ДП не заявлено, возможно есть КВВ или мега-ФС минимум, но при этом награда его всего 480М, тогда как Линлин свои 500М заработала ещё в 6 лет, а ведь КВВ у неё не было.
Шансы на победу у Виивила малы, может он урон какой и нанесет Йонко, но те его всё равно свалят, т.к. с первого раза не вырубаются.
*У Хэнкок особый ДП, она возможно обратит Тича, Шанкса, Кайдо (если сразу не станет похотливым, то Игривым Драконом уязвимым станет точно) в камень, но это нужно ещё провернуть.
*Кизару - см. 3, ВВс2 вроде есть, но урон как у Ножен - нет.
*Рёкугю неизвестен, но исходя из имеющейся информации (возможно он Мастер Управления Жизнью) и средних показателях Адмиралов - нет.
*Гарп - во-первых я скептически отношусь к его репутации, силу оправдывающую репутацию он не показал, опять же Шики бросает тень на его силу (тогда Шики не умел летать) - поэтому нет.
*Сенгоку - ДП у того есть и КВ есть, а вот КВВ неизвестно, но у Сенгоку были проблемы с Тичем, который ещё не научился контролировать свою силу ДТС. Урон он может какой и нанесет, но для этого Сенгоку нужно добраться до Кайдо. При этом он его не победит.
*Кайдо сам горяч как магма, и у Кинга есть атака-Дракон горячая как магма, они плавают в магме - КВ у Акаину официально пока что нет, обратного нет, ВВс2 вероятно есть, но урон от неё не более, чем у Ножен - нет.

В итоге: Хэнкок на ДП (помогать Адмиралам не будет), Виивил с ? чем, Борсалино и Акаину с ВВс2, Сенгоку с ДП - на 9 Ножен не наберётся. Пусть они сами сильнее Ножен, но тем, чем они могут ранить Кайдо разница не шибко велика. При этом только у Виивила есть оружие, а можно ли световой меч заряжать ВВс2 неизвестно (по мне сомнительно, это же свет, а не меч, даром, что Хаки может с ним контактировать), т.е. 2 Ножен.
Кайдо отделается максимум парой царапин, а ведь МД будут драться не только с Кайдо - есть ведь ещё Джек, Квин и Кинг против бронетел которых тоже нужно что-то делать.

Недооценка или нет, я не знаю, но суть в том, что элитные силы МП находятся в районе около 600М, а это мало по меркам организаций Йонко.

5. Пересмотрел моменты с Кайдо полу-Драконом и Человеком - там от Кайдо даже особо не уклонялись, а просто атаковали его, а тот ничего не делал. Он даже не терпел, а просто ничего не делал в ответ, т.е. тоже самое как с драконом. При этом все удары Кайдо по СН были несерьёзными.

6. Заговор Хигураси и Ороти был до падения Шебека, т.е. Хигураси нашла Кайдо спустя 10 лет с того дня и привела его в Вано.
А что касается Джой Боя, то неизвестно когда и откуда Кайдо узнал о Джой Бое, которого он ждал - от Рокса или от Одена, т.е. Кайдо мог просто придти в Вано за оружием, а уже потом узнав о Джой Бое иметь дополнительную причину сидеть там и ждать его, т.к. как сказал Кинг - Оден хотел того поприветствовать!
Логика должна подкрепляться мангой. Даже намёки манги можно подкрепить сканами манги.
Ты же представляешь только своё впечатление прочитанной манги, которое вообще может не соответствовать тому, как на самом деле дело обстоит в манге, что я уже доказывал - это и есть ИМХО.

7. Я сужу о гипотетических возможностях Дофламинго на основе того, что было показано в манге. В манге было показано, что Дофламинго неизвестным образом противостоял льду Кузана (эту тему я пока не развиваю, т.к. мало информации), что ЧР Дофламинго нитями порезал Фанка, которого топор с Хаки не поцарапал, что Дофламинго в МФ отрезал конечности Гиганту и Человеку, что Дофламинго показал скорость и выносливость, даже, будучи раненным ГН.
Всему этому есть сканы и я могу их предоставить.

А вот что касается МП - у тебя есть примеры бойцов, которые показали нечто подобное? В МФ? В Вано?
Эгида смогла победить Число - это идёт им в зачёт, но Эгида это Элита агентов МП, а в МФ против такого же Орза-мл. Гиганты или кто-то из дозорных себя также эффективно не показал, показали себя эффективно против него только Шичибукаи.
Поищи и покажи - тогда и обсудим. Я сужу о Дофламинго тоже по показанному, логически стараюсь выйти на некоторые непоказанные, но возможные моменты, но я не на основе слов персонажей сужу, а на основе наглядных атак.

Видение Манги не изменилось. Марко ПТС такой же как ДТС, просто оказался на деле менее бесполезным, чем казался тогда, но ничего в целом не поменялось - он всё равно слабее Бедствий. Пусть он их бил, но он их не ранил, а они его аптечку подрезали и почти убили.
Да что там - Линлин поймала Марко и хотела, чтобы Просперо того убил, т.е. с элитным бойцом ПБУ так просто разобрались.

[Howl]

Цитата: Сообщение от Taaly  Или я тоже мангу не читаю?

Буду честен, манга классная, почитай.
И не стесняйся 1000 глав, они быстро пролетят.

Цитата: Сообщение от Russell  Слышал в каком-то видосе версию, что Кайдо с самого начала был в пробуждении. Его сравнили с Луффи и типа Луффи мог после пробуды легко и непринужденно менять свои формы как захочет, и Кайдо тоже менял режимы по щелчку пальцев и адаптировал свое тело под техники Луффи. Режим грустного пьяницы, режим любвеобильного пьяницы, режим кровожадного пьяницы. В каждом он немного менялся. Особенно на кровожадном заметно - у него тогда мышечная масса заметно подросла и рожа стала свирепей и более хищной что-ли. А как он сымитировал Питона в форме дракона? По сути пробуда зоана - это как то, что показывал Чоппер - снятие ограничений в вариантах форм, в которые можно превращаться.

То есть получается, что Чоппер с пробуждением ходит?
И если так, то мне всегда было интересно - почему при конечной форме он превращается в огромного монстра? Ведь у него же фрукт не гигант-гигант, а человек-человек.

[YO]

Цитата: Сообщение от Howl  То есть получается, что Чоппер с пробуждением ходит? И если так, то мне всегда было интересно - почему при конечной форме он превращается в огромного монстра? Ведь у него же фрукт не гигант-гигант, а человек-человек.

потому, что он превращается в первобытного человека, а первобытными людьми были волосатые гиганты, ты рен тв не смотрел что ли?

[Howl]

Цитата: Сообщение от PoKeMoN  потому, что он превращается в первобытного человека, а первобытными людьми были волосатые гиганты, ты рен тв не смотрел что ли?

На Рен Тв порекомендовали чтобы от ТВ отключиться и шапочку из фольги сделать.

Теперь вот сижу, шуршу головой, да и на оборванный провод от телика смотрю.

[Хьюстон]

Оффтоп

0. Но выбран-то уже Луффи)) И от его личности и комичных способностей Ода отталкивается уже 25 лет. Уже 25 лет Луффи является символом манги.
1. Пфф, башку из песка отрезал. Да ему и я бы ножом башку отпилил)
Кайдо не показал скорости? Да он один против девятерых бился, Гато))
Вот совсем не факт, что нити эффективнее даже атак ножен, не то что Ашуры Зоро)
Слушай, круто ты рассуждаешь. Кайдо не использовал ВВ, хотя очевидно уж обычной ВВ он владеет, а значит, он не станет использовать ВВ, в то время как Дофла конечно же сразу использует невероятно эффективную тактику боя, которую ты ему придумал, и отпилит ему чё-нибудь, хотя по показанному Дофла так не может сделать с более или менее сильными персонажами. Ло довольно долго сражался против Дофлы, блокировал его нити, даже не применяя почернения, и даже успевал проводить какие-то атаки.
Дофлу месили усилиями всей страны? Ну-у, как бы да, но не совсем. Ло ранил его гамма-ножом, потом Луффи отпинал его в 4 гире, не хватило воли, и 10 минут кучка статистов сдерживала Дофлу, а потом Луффи вирубил его окончательно.
Кароч, классную тактику боя ты придумал Дофле, однако это лишь твоё имхо. По показанному, Дофла просто отъедет от раската грома, и всё тут) Классная логика, да? Твоя школа ж)
2. Ну, я вижу на фрейме, как лезвия едва задели ноги Луффи, и из его ран брызнуло немножко крови. С боку чисто резанули.
Повторюсь: если всю мангу Луффи был менее уязвим к режущим атакам, то это бы отметили.
3. Потому что неприятно? Может быть... А может быть и не так) Мы не знаем, как лазеры взаимодействуют с бронетелом. Лазеры вообще странно ведут себя: иногда взрываются, а иногда прошивают насквозь. Непонятная хренотень. Ну да фиг с ним, допустим лазер Френки не пробьёт Линлин.
А что насчёт бронетел? Клятых бронетел?) Мне кажется, в команде Кайдо все топовые бойцы очень крепки и выносливы, но никто из них не сравним в этом с капитаном. Просто Квин, Джек и остальные не так крепки, вот и всё. Нет причин и пояснений от автора к тому, что бронетела имеют одинаковую прочность. Это очень просто объясняет то, что Квину пролили кровь Чоппер и Санджи до пробуждения генов, а Джека протыкали минки статисты.
4.

Цитата: Сообщение от Smiling Cat  Шичибукаи не будут убивать Йонко ради МД, потому что они пираты и ненавидят МД, а также им влом.

Но они уже убивали и атаковали топов команды Бу, и даже самого Бу. Честно говоря, Миха в МФ сделал почти больше чем Кизару)) Тут у нас не может быть железной уверенности в том, что Миха не выступит против Кайдо.
*Ох, награды, награды...
*Урон как у ножен? Ой не факт, тем более мы не знаем пределов его лазера.
*Рёкугю сразу нет? Какая уверенность))
*В смысле не умел летать? Умел ж? Его сразу после этого кинули в ИД, откуда он и улетел. Ох, не веришь ты в слова автора, недооцениваешь мощь Гарпа. Ты конечно можешь оказаться прав, но это маловероятно.
*Силу Сенгоку ещё Роджер отмечал, да и не просто так его сделали главкомом. С Тичем момент конечно спорный. Видел я атаку по команде Тича, от которой они все офигели, а потом просто обмен репликами. Мб Сенгоку победит Кайду, мб не победит, а мб оч сильно покоцает. Не одним Сенгоку ж МП славится)
*Ну, техника Кайдо мб не вредит ему. Как мы видели, пламя, отражённое Райзо, ранило его.
*А как же Конг?
*А что насчёт Фуджи, который постоянно может откидывать Кайду гравитацией, останавливая его атаки?
Кароч, складывается впечатление, что Кайде трудности обеспечены. Скорее всего, всё закончится примерно также, как у Бу. Мб ты конечно прав в своих суждениях, но это совсем не точно и весьма маловероятно.
5. Давал челам шанс) Даже Линлин отметила, что Кайдо без этого не может никак.
6. Точно за 10 лет? Ну допустим ок)
Намёки подкреплять сканами? Да вон они в новой главе, в речах Кайдо и Кинга. Да, это не точно, но поэтому я и назвал это намёками.
7. Но не показал, как он режет на части Ло и Луффи сразу же в начале боя.
Примеры бойцов МП? Да полно их: в МФ они ушатали всех топов йонко и вот вот ушатали бы самого Бу. Сенгоку и Гарп в фреймах силу не показали, но многочисленные слова автора как бы намекают.
Ну хз, Марко противостоял БМке, держал её какое-то время, Перосперо вряд ли убил бы его, ибо его супер-регенерация никуда не делась. Потом он потратил силы на исцеление кучи людей (его силы фрукта вроде как расходуют его выносливость, да?), а потом закинул Зору на крышу, пока его обстреливали кучу раз, заставляя тратить силы фрукта. Потом он бился против двух бедствий, потом остановил атаку Кайдо и судя по всему готов был биться дальше. По-моему, норм выступил.

[YO]

Цитата: Сообщение от Howl  На Рен Тв порекомендовали чтобы от ТВ отключиться и шапочку из фольги сделать. Теперь вот сижу, шуршу головой, да и на оборванный провод от телика смотрю.

Какой толк ломать казенную технику. Поражаюсь нынешнему поколению, стремятся только к разрушению, совсем не думают о ценности вещей.

[Howl]

Цитата: Сообщение от PoKeMoN  Какой толк ломать казенную технику. Поражаюсь нынешнему поколению, стремятся только к разрушению, совсем не думают о ценности вещей.

Чтобы пришло что-то новое, надо сломать что-то старое.
Так на Рен ТВ сказали рептилоиды.

[Smiling Cat]

Хьюстон,
0. И чё? Все остальные тут при чём? Они были придуманы до выбора Оды, а значит не зависели от Луффи при изложении на чистовик.
1. БУ дрался против армии МФ, но скорости не показал. При чём тут "Кайдо дрался против 9-ти"?

Дофламинго с самого начала нацелился на голову Кироса, что лишь подтверждает мои слова о том, что Дофламинго целится в конечности.
Бой Ло с Дофламинго на самом деле довольно короткий был. Ло проводил некоторые атаки, но потому что у него был телепорт и он применил "Козырь Д.", при этом когда Ло ударил Дофламинго ГН - Дофламинго в этот же момент нацелился на то, чтобы отрезать Ло голову нитями, но того спас Луффи ударом в живот Дофламинго.
Нога Орза-мл., голова Крокодайла, голова Кироса, рука Ло, голова Ло (косвенно ещё голова Хоминга) - Ода обозначил, что Дофламинго нацелен на расчленение противника.

Страна помогла Ло и Луффи не тем, что сдерживали Дофламинго - не только:
*Робин, Кавендиш и Гномы поймали, защитили и оказали первую помощь Ло, который потом помог спрятать Луффи;
*Командиры ФСШ вместе с Адмиралом и дозорными, не менее 500 гномами (которые с высокой ФС), самураями (2-мя Ножнами) и Зоро, Фрэнки, Робин тормозили Клетку Дофламинго, которая часть его силы;
между тем Гатз уносил куда подальше от Дофламинго Луффи, который сам на ногах стоять не мог и даже на руках подняться, который между тем пешком догонял их и на момент восстановления Луффи оказался рядом с укрытием, где Ло прятал Луффи.
Дофламинго оказался слабее такого количества общих усилий, но это только доказывает его выносливость, опасность и силу, тогда как Луффи при подобном объёме поддержки вырубился сразу после драки с раненным Дофламинго, который до этого дрался с Ло и получил серьёзное ранение. Дофламинго наглядно сильнее Луффи и Ло на тот момент вместе и особенно по отдетльности.

В Вано Ло не стал сильнее, Луффи хоть и подкачался в тюрьме, но мышцы башки накачать в принципе не реально - Кайдо Раскатом Грома не вырубил ни Ло, ни Луффи на Онигасиме, поэтому твоя логика несостоятельна.

2. Луффи так и так уязвим к режущим атакам, но именно сейчас показывают, что ДП Луффи хоть уязвим к режущим атакам, но всё же менее, чем должно, что особенно видно на фоне мега-режущих атак, таких как у нитей Дофламинго и слэшей у Кайдо.

3. Почему же тогда Линлин с мега-ФС, которая шлепком ломала ребра Гигантам не вырубила Квина кулаком по башке?
Джек и Квин не так сильны, как Линлин и Кайдо, а равно не так выносливы как они, т.е. могут стерпеть много меньше урона, прежде чем вырубятся.
Чоппермон нанёс Квину слишком мало урона - это уже было установлено, как и Санджи, который ДТС имел ФС, чтобы противостоять Базуке Оза в стиле Луффи.
Моё мнение на равенстве бронетел строится на том, что все их юзеры с ними рождаются, т.е. они одинаковые аномалии с исключительной разницей разве что в бонусе мега-ФС и при этом их всего 5-ро на весь мир, т.е. естественные сверхлюди.

4. Да, но их для этого и позвали на войну, но так-то никто из Шичибукай со всей серьёзностью себя общей цели МД по уничтожению ПБУ не отдавал.
*Кайдо не мечник - какой Михоку интерес? Ладно ещё Шанкс, а Кайдо чем интересен Михоку?
Михок себя серьёзно с Вистой не показал.
*Рёкугю сейчас всё равно что нет - когда будет, тогда и поговорим, но 1 Адмирал сильно картину не меняет.
*Пока что лазер сдаёт позиции ПТС.
*Шики в битве с Гарпом и Сенгоку не умел летать. Он проиграл Сенгоку и Гарпу, сел в тюрьму, отрезал себе ноги, вернул мечи, привязал к ногам и так улетел, управляя мечами (на органику его ДП не распространяется). И более мощного Шики с островами как оружием победил ДТС Луффи 1 на 1.
*Сенгоку сильный противник, но признавать врага и считать его равным себе это разные вещи. Сенгоку уже тоже не молод, а демонстрация его силы оставляет желать лучшего и Гарп тоже самое. Я обоих оцениваю хуже Адмиралов.
Самих же Адмиралов я оцениваю, как нечто среднее между Бедствиями и Генералами. Топ-Командиры, но не более.
Поэтому и считаю МД слабым, т.к. у них нет своего "Йонко" против Йонко. Главнокомандующий МД тоже уровня топ-Командира, однако не Йонко.
*Конг когда был Главнокомандующим не справился с 6-летней Линлин. Мне этого достаточно.
*Кайдо вроде как было больно от своего дыхания, но дыхание Кайдо не шибко вредило на Онигасиме обычным людям, что говорить о бронетеле Кайдо, которому просто видимо помяли бока его дыханием, которое как магнитная пушка Кида просто толкнуло Линлин.
*Иссё может отбрасывать Кайдо, но не факт, что гравитация справится с силой Кайдо, т.к. вот например Зоро хватило сил, чтобы из ямы гравитации Иссё создать Слэш, который гравитацией не погасился и толкнул Иссё, а Кайдо в плане ФС сильнее так-то.
У Кайдо не будет таких трудностей, как у БУ просто потому что Кайдо не нужно будет торопиться, как БУ. БУ торопился спасти Эйса и поэтому совершали много необдуманных и рисковых действий, но Кайдо собирается воевать, чтобы уничтожить врага, а значит можно атаковать внезапно, а не в назначенный день казни, как БУ, ударить издалека и применить множество грязных приёмов, как например "Газовую" или "Вирусную" атаку.

5. Линлин тоже давала? Давай просто признаем, что Йонко настолько стали самоуверены в своей силе, что дошло аж до тупости, потому что иначе я подобное поведение Роксов назвать не могу.

6. Я увидел, но речь Кайдо и Кинга не даёт нам полной картины.
Если из Заговора Хигураси и Ороти ясно, что либо Хигураси привела Кайдо, либо тот пришёл как БУ, а новая глава подтвердила первый вариант.
То в данном случае у нас также 2 варианта, либо Кайдо знал о Джой Бое до Вано, либо после прихода в Вано.
Сейчас это роли уже не играет, однако это важно при других актуальных вопросах ссылаться на источник (то откуда взято).

7. Моменты, где МД ушатал всех топов БУ прошу показать, потому что насколько я знаю кроме Джоза все топы были в норме на конец Арки.
"Удар Элизабелло 2 может свалить Йонко", удар даже был показан - в это немного трудно поверить, но допустить можно, а вот что касается силы Гарпа и Сенгоку, тот тут доказательства силы недостаточные, а Шики только ослабил в них веру.

Марко нормально выступает, как "Щит" и "Клирик", но в целом Марко довольно слабоват и хоть бил Бедствий, однако показан слабым в наступлении (он их не ранил).
Пусть ПБУ слабоваты по сравнению с другими командами Йонко (кроме может ПЧБ (они ещё зелёные)), но против 1 600 пиратов 100 000 МД пришлось сильно повозиться.

И тут я себе представляю, что если 100 000 МД столько возились против таких 1 600 ПБУ, то что было бы против 30 000 ПЗ?
Среди МД хоть и больше статистов, но качественно они хуже массовки Альянса Самураев.