Михоук vs Рэйли

[DoctorW]

Цитата: Сообщение от elDagon  Эйс так-то сам к нему пришел. Т.е. это не показатель.

Т.е. целью Эйса было присоединение к БУ? Нет, перечитывай.

Цитата: Сообщение от elDagon  Волнение тут при чем? Тут что-то сродни чувству, когда человек выходит на оживленную дорогу. Он понимает, что ему не нужно туда лезть, пока светофор не загорится зеленым, но не будет же он волноваться из-за этого.

Да я о том, что другие Йонко боялись БУ чуть меньше чем никак.

Цитата: Сообщение от elDagon  Да? А мне что-то показалось, что это вы чего-то не поняли, и завели разговор на немного другую тему. Еще раз прочитайте, с чего начался разговор про БУ.

Какая разница с чего там началось? У меня вопросы конкретно по одной фразе, которая не верна.

Цитата: Сообщение от elDagon  Ну, окей, ссались только от молодого и здорового, хорошо. Т.е. еще не совсем старого, но бодренького.

Откуда инфа? Откуда ты вообще взял, что БУ превосходит других Йонко, даже на пике? Я уже который раз спрашиваю тебя об одном, ты отвечаешь совсем о другом.

[Mugi]

Михоук сражался с Рыжим и тот его уважает, а слабый соперник врядли заслуживает уважения. Михоук и Шанкс как Бу и Роджер или будущие Лу и Кид. Это высший уровень соперничества. Михоук самый желанный соперник 2 гг манги. А что Рейли? Кому он нахер сдался, всех интересовал лишь его капитан, индивидуально он ничего из себя занимательного не представлял. Был хорош в свое время, но нынешним топам не ровня

[Anubis]

К спору про то, почему БУ не отжимал чужие острова сошлюсь на своё сообщение из другой темы:

Оффтоп

Цитата: Сообщение от Anubis  У меня возникла мыслишка одна... Может, стать КП сейчас сложнее и война будет масштабнее не столько из-за кол-ва претендентов, а из-за их примерно равного уровня? Умер тот, кто "правил у подножия трона" несмотря на все потуги конкурентов. Среди оставшихся много сильных и достойных кандидатов, но пока нет никого, кто бы был на голову выше прочих. Ведь это же не турнир, где проводятся честные матчи навылет. Тут если поднялся достаточно высоко, то ты сразу враг всех остальных, с кем не успел заключить союз. У Роджера был один корабль, у Шики флот, в котором кроме Шики никто внимания не заслуживал, у БУ кроме Моби Дика был флот днарей-союзников... Сейчас у Шанкса, вроде один корабль. Но что остальные? У Кайдо армия с тремя Джеками и союз с ДД. У БМ, видимо, тоже + минимум 1 гигантский корабль + организуется союз с Винсмоками. Даже Тич якшается с Ао и уже сварганил флот. Сверхновые вовсю организуют альянсы. Или идут под йонко. Все (или почти все) понимают, что в одиночку, одной командой им не победить. То, что удалось Роджеру, уже не под силу свершить всего лишь одной командой. Нужно победить не "сначала этого, потом вон того, а после него ещё парочку". Йонко приходится одновременно держать всю свою территорию, защищать её, отвечать на все провокации всяких "сверхновых" и не оголять тылы перед другими йонко, периодически проверяя самому противников. Ну, и МД не стоит списывать со счетов. А ведь при этом надо ещё и понеглифы искать, и того, кто сможет их прочесть. Или отобрать их у других йонко. Всё это в большей или меньшей степени справедливо и для тех, кто только претендует на титул йонко.

Т.е. в этой "королевской битве" если ты полезешь на чью-то территорию, то рискуешь получить удар в спину от третьего участника и т.д.
Вот, подмяли они под себя всех, кого могли легко и сразу, ну, может, ещё кого-то потом с бОльшими усилиями.
Но если захват территории (чужой, нейтральной или дозора) требует участия основных сил, то это ой как чревато атакой в тыл.
Нужен ли им такой риск? Если только Кайдо... Но никак не БУ, который "защищал свою семью".

[elDagon]

Цитата: Сообщение от Murcielago  другому - безопасность, иммунитет и гонять всяких Дон Крейгов.

И, конечно, дуэли с Вистой.

[Anubis]

Интересно, а есть ли реально нейтральные территории в НМ?
Нам такой преподносили Вано, но она под Кайдо, оказывается.

[elDagon]

Цитата: Сообщение от DoctorW  Т.е. целью Эйса было присоединение к БУ? Нет, перечитывай. Да я о том, что другие Йонко боялись БУ чуть меньше чем никак. Какая разница с чего там началось? У меня вопросы конкретно по одной фразе, которая не верна. Откуда инфа? Откуда ты вообще взял, что БУ превосходит других Йонко, даже на пике? Я уже который раз спрашиваю тебя об одном, ты отвечаешь совсем о другом.

БУ просто предложил, Эйс согласился. Т.е. сам БУ не искал его, не прикладывал никаких усилий для этого.

По-моему, ясно что я написал максимально гиперболизировано, чтобы донести до кого-то, кто говорил, мол, БУ не может в Йонко, что это не так.

А разница том, что вы влезли в разговор и начали впаривать про другое.

Потому что БУ=Роджер.

elDagon добавил 25.05.2016 в 17:35

Цитата: Сообщение от Anubis  Интересно, а есть ли реально нейтральные территории в НМ? Нам такой преподносили Вано, но она под Кайдо, оказывается.

Ну, если они и есть, то вряд ли Ода их нам покажет, ведь смысла тогда в них(для повествования), если они не вовлечены в конфликт? Может, Эльбаф прокатит еще, его давно Ода анонсировал.
Да и логично, что страны либо с МП дружат, либо под Йонко ходят. Не хватало еще какой-нибудь Джерма-стайл стороны, которая вылезает не пойми откуда.

[Mugi]

Цитата: Сообщение от Anubis  Нам такой преподносили Вано, но она под Кайдо, оказывается

Пока еще не известно. Пока нет инфы, что Кайдо подчинил Вано. Возможно сам Сёгун инициатор его там пребывания

[elDagon]

Цитата: Сообщение от -Mugi-  Пока еще не известно. Пока нет инфы, что Кайдо подчинил Вано. Возможно сам Сёгун инициатор его там пребывания

Ну, там довольно плотное обсуждение было на эту тему. Вроде, пришли к выводу, что Кайдо в роли агрессора выступал. Хотя, чем Ода не шутит.

[Mugi]

Цитата: Сообщение от elDagon  Ну, там довольно плотное обсуждение было на эту тему. Вроде, пришли к выводу, что Кайдо в роли агрессора выступал. Хотя, чем Ода не шутит

Будь лишь Кайдо агрессором, почему самураи так рьяно желают смерти Сёгуна? Пока, из разговоров самураев, можно сделать вывод, что Кайдо и Сёгун заодно. Сегуну нужна была армия чтобы завоевать свой титул, а Кайдо - расшифровщики камней, или сам камень - как вариант

[DoctorW]

Цитата: Сообщение от elDagon  А разница том, что вы влезли в разговор и начали впаривать про другое.

Я прицепился к одной конкретной фразе, которая никак не отражает суть разговора. Которая выражает твоё мнение по поводу БУ. Ты же до сих пор не объяснил почему считаешь, что другие "ссались"БУ, не говоря уже о доказательствах этого. Я видел лишь попытки увильнуть.

Цитата: Сообщение от elDagon  БУ просто предложил, Эйс согласился. Т.е. сам БУ не искал его, не прикладывал никаких усилий для этого.

А я видел, что Бу был заинтересован им как минимум, и нет никаких оснований считать, что БУ его не искал.

Цитата: Сообщение от elDagon  Потому что БУ=Роджер.

И? Почему это должно значить, что Шанкс, или Кайдо, или БМ слабее(менее могущественные, менее влиятельные, менее опасные, менее страшные и т.п.) пикового БУ?